Dnia Wed, 23 Sep 2015 04:09:09 -0700 (PDT), s...@g...com napisał(a):

> O!
> Właśnie.
> A ja sie zastanawialem czemu zawsze przy tej samej predkosci mam uczucie osłabienia
i szarpniecia.
> Foka 1.8tdci 115km - V bieg okolice 100km/h licznikowe.
> Czuc wyraźne osłabienie i lekkie szarpniecie.

He, he - coś w tym jest. W moim 1.8 tdci jak mu depnę zdecydowanie, to
ciągnie jak szalony, ale przy delikatnym przyspieszaniu, albo podczas jazdy
ze stałą prędkością są momenty, gdy wyraźnie słabnie :)

--
Pozdrawiam,
Przemek

do góry

W dniu 2015-09-23 o 13:31, masti pisze:
> Chris wrote:
>
>> W dniu 2015-09-23 o 10:27, masti pisze:
>>> Tomasz Pyra wrote:
>>>
>>>
>>>>>> Ciekawi mnie jak na to wpadli ... "zmiana pracy silnika" nie bardzo mnie
>>>>>> przekonuje, konkurencja przebadala ?
>>>>>
>>>>> Np. po dźwięku. Dobry obserwator wykrywa anomalie w mig. Np. nie chwaląc się
>>>>> ja.
>>>>
>>>> Albo ktoś popełnił niewielki błąd w procedurze testowej i dostał mocno
>>>> odbiegające wyniki.
>>>> No albo po prostu duża firma, sporo osób o czymś takim musi wiedzieć,
>>>> wystarczy niezadowolony pracownik i ujawnił.
>>>
>>> generalnie to wszyscy to robią w ten czy inny sposób. W Fordach wyraźnie
>>> czuć momenty kiedy traci moc zupełnie przypadkiem przy obrotach
>>> pasujacych do testu :)
>>
>> Podaj kiedy i jaki ford?
>
> focusy, mondeo ze 3 ostatnie jakie miałem benzyniaki

Mam Mondeo dla tego się pytam gdzie szukać tej twojej dziury. Tylko że
ja mam 1.8 TDCi a nie benzynę.

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

do góry

Chris wrote:

> W dniu 2015-09-23 o 13:31, masti pisze:
>> Chris wrote:
>>
>>> W dniu 2015-09-23 o 10:27, masti pisze:
>>>> Tomasz Pyra wrote:
>>>>
>>>>
>>>>>>> Ciekawi mnie jak na to wpadli ... "zmiana pracy silnika" nie bardzo mnie
>>>>>>> przekonuje, konkurencja przebadala ?
>>>>>>
>>>>>> Np. po dźwięku. Dobry obserwator wykrywa anomalie w mig. Np. nie chwaląc się
>>>>>> ja.
>>>>>
>>>>> Albo ktoś popełnił niewielki błąd w procedurze testowej i dostał mocno
>>>>> odbiegające wyniki.
>>>>> No albo po prostu duża firma, sporo osób o czymś takim musi wiedzieć,
>>>>> wystarczy niezadowolony pracownik i ujawnił.
>>>>
>>>> generalnie to wszyscy to robią w ten czy inny sposób. W Fordach wyraźnie
>>>> czuć momenty kiedy traci moc zupełnie przypadkiem przy obrotach
>>>> pasujacych do testu :)
>>>
>>> Podaj kiedy i jaki ford?
>>
>> focusy, mondeo ze 3 ostatnie jakie miałem benzyniaki
>
> Mam Mondeo dla tego się pytam gdzie szukać tej twojej dziury. Tylko że
> ja mam 1.8 TDCi a nie benzynę.

w obecnym C-Maxie dieselku jest praktycznie niewyczuwalne. Ujawnia się w
dziwnych momentach. Ale w benzyniakach wystarczyło delikatnie powoli
przyspieszać i w pewnym momencie czuć było zanik mocy

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu 23.09.2015 o 01:00, Tomasz Pyra pisze:

> Natomiast test mierzy te parametry w ściśle ustandaryzowany sposób.
> A jeśli ECU silnika wykrywa że odbywa się właśnie ta procedura testowa może
> zmienić parametry pracy silnika tak żeby wartości mierzone wyszły
> korzystnie.
> Z takich najprostszych pomysłów to po prostu ograniczyć moc, np.
> zwiększając turbodziurę po to żeby w teście wypaść korzystniej.
>
> Dzięki temu producent łatwiej zaliczył wymagane normy, być może zaniżył np.
> pomiarowe zużycie paliwa badane w teście itp. itd.
> A samochód w życiowych sytuacjach norm tych nie spełnia.

Co widać po zużyciu paliwa.'Regularne +50% w stosunku do testowych wartości.

do góry

Dnia Wed, 23 Sep 2015 13:06:27 +0000 (UTC), masti napisał(a):

> Chris wrote:
>
>> W dniu 2015-09-23 o 13:31, masti pisze:
>>> Chris wrote:
>>>
>>>> W dniu 2015-09-23 o 10:27, masti pisze:
>>>>> Tomasz Pyra wrote:
>>>>>
>>>>>
>>>>>>>> Ciekawi mnie jak na to wpadli ... "zmiana pracy silnika" nie bardzo mnie
>>>>>>>> przekonuje, konkurencja przebadala ?
>>>>>>>
>>>>>>> Np. po dźwięku. Dobry obserwator wykrywa anomalie w mig. Np. nie chwaląc się
>>>>>>> ja.
>>>>>>
>>>>>> Albo ktoś popełnił niewielki błąd w procedurze testowej i dostał mocno
>>>>>> odbiegające wyniki.
>>>>>> No albo po prostu duża firma, sporo osób o czymś takim musi wiedzieć,
>>>>>> wystarczy niezadowolony pracownik i ujawnił.
>>>>>
>>>>> generalnie to wszyscy to robią w ten czy inny sposób. W Fordach wyraźnie
>>>>> czuć momenty kiedy traci moc zupełnie przypadkiem przy obrotach
>>>>> pasujacych do testu :)
>>>>
>>>> Podaj kiedy i jaki ford?
>>>
>>> focusy, mondeo ze 3 ostatnie jakie miałem benzyniaki
>>
>> Mam Mondeo dla tego się pytam gdzie szukać tej twojej dziury. Tylko że
>> ja mam 1.8 TDCi a nie benzynę.
>
> w obecnym C-Maxie dieselku jest praktycznie niewyczuwalne. Ujawnia się w
> dziwnych momentach. Ale w benzyniakach wystarczyło delikatnie powoli
> przyspieszać i w pewnym momencie czuć było zanik mocy

Tyle że to nie musi być oszustwo, a po prostu normalne tryby pracy.
Np. przejście z pętli zamkniętej na otwartą przy już przechodzonej sondzie
lambda daje się odczuć.

Samo to że obserwujesz to w normalnej jeździe świadczy o tym że nikt tym
nie oszukuje testów, a po prostu że silnik ma jakieś dodatkowe tryby pracy
z których korzystasz i dzięki temu zużywasz mniej paliwa w jakiś tam
warunkach. Tyle że przełączanie między trybami nie wyszło idealnie płynnie.

Oszustwo w teście polega na tym, że ECU wykrywa początkowe punkty procedury
testowej, a potem wchodzi w jakiś zupełnie inny tryb pracy w którym pewnie
samochód zachowuje się beznajdziejnie (np. nie ma mocy), ale za to osiąga
dobre oceny testu.

do góry

Dnia Wed, 23 Sep 2015 16:42:07 +0200, Cavallino napisał(a):

>> Dzięki temu producent łatwiej zaliczył wymagane normy, być może zaniżył np.
>> pomiarowe zużycie paliwa badane w teście itp. itd.
>> A samochód w życiowych sytuacjach norm tych nie spełnia.
>
> Co widać po zużyciu paliwa.'Regularne +50% w stosunku do testowych wartości.

Tylko samochód bez zaniżonego zużycia paliwa, musiałby sporo więcej
kosztować.

do góry

Dnia Wed, 23 Sep 2015 08:19:37 +0200, Ghost napisał(a):

> Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:1kkrn5ofzey4h$.18j7c8wtfgy1b$.dlg@40tud
e.net...
>
>>Dziwne by było gdyby inni producenci mając ściśle standaryzowany test nie
>>kombinowali jak tu go oszukać.
>
> Zauważ jednak, ze VW przyznał się bez bicia, ze problem dotyczy większej
> liczby aut niż amerykanie podali, ale nie podał nic o innych silnikach, wiec
> być może rzeczywiście sprawa dotyczy tylko tego jednego silnika przynajmniej
> w takiej nomen omen sile.

Trudno zgadnąć jaka jest historia tego patentu.
Może VW nie potrafił spełnić wymaganych norm i rzutem na taśmę zrobili taki
patent tylko w jednym typie silnika.

do góry

Dnia Wed, 23 Sep 2015 08:21:37 +0200, Ghost napisał(a):

> Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:mttajm$njb$...@n...news.atman.pl...
>
>>Więc eurokraci domagają się informacji, że silnik to nie na paliwo chodzi
>>(a przynajmniej nie tylko), koncerny im taki papier dostarczają, i wszyscy
>>są zadowoleni. Przynajmniej do czasu, jak któryś urzędas zakrzyknie
>>"oszukali nas - temu samochodu z odwłoka CO2 leci. Ja tak coś czułem, że
>>jest nie tak!!!"
>
> No nie, to wszystko przed te organizacje pozarządowe co się miedzy wódkę a
> zakąskę wpieprzają.

No tu jeszcze trzeba pamiętać, że to że VW oszukał test skutkuje tym, że
ten samochód w normalnej eksploatacji owszem emituje więcej tlenków azotu,
ale za to pewnie ma lepsze osiągi, albo zużywa mniej paliwa.

Zysk więc głównie dla klientów VW (pod warunkiem że nie pojadą na akcję
serwisową) :)

do góry

W dniu 23.09.2015 o 19:53, Tomasz Pyra pisze:
> Dnia Wed, 23 Sep 2015 16:42:07 +0200, Cavallino napisał(a):
>
>>> Dzięki temu producent łatwiej zaliczył wymagane normy, być może zaniżył np.
>>> pomiarowe zużycie paliwa badane w teście itp. itd.
>>> A samochód w życiowych sytuacjach norm tych nie spełnia.
>>
>> Co widać po zużyciu paliwa.'Regularne +50% w stosunku do testowych wartości.
>
> Tylko samochód bez zaniżonego zużycia paliwa, musiałby sporo więcej
> kosztować.

Mi by wystarczyło, żeby wartości w katalogach były wartościami realnymi.
Poprzednia norma 90/120/miasto była dużo bardziej zbliżona.

do góry

Dnia Wed, 23 Sep 2015 22:33:23 +0200, Cavallino napisał(a):

>> Tylko samochód bez zaniżonego zużycia paliwa, musiałby sporo więcej
>> kosztować.
>
> Mi by wystarczyło, żeby wartości w katalogach były wartościami realnymi.

No ale taki samochód byłby dużo droższy w zakupie.

> Poprzednia norma 90/120/miasto była dużo bardziej zbliżona.

Wtedy za emisję CO2 nie było domiaru.

do góry