Dnia Fri, 15 Apr 2011 19:58:13 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

>>> Co nie zmienia faktu, że urządzenie samo z siebie robić tego nie
>>> powinno by akceptacji użytkownika.
>>
>> Wychodzę z założenia, że skoro kupuję smartfona z tak działającym systemem
>> to akceptuję sposób jego działania.
>
> Tak, to znaczy jak? Że się łączy automatycznie bez informowania
> właściciela o konsekwencjach?
> Wolne żarty. Znaczy jak Google wypuściło
> Chrome, to też się od razu zgodziłeś na warunki licencji, w których
> jak żywo stało, że Google z automatu staje się właścicielem tego co
> zrobiłeś przez przeglądarkę?

Powiedz, wybierałeś telefon w ciemno?


>
>> A jeśli nie akceptuję, to upewniam się,
>> że będę wiedział co z tym zrobić lub wybieram inny produkt.
>
> To się upewniaj.

Ależ się upewniam.

> Na drugi raz będziesz badał każdą aplikację? Ciekawe
> czemu każda aplikacja przy instalacji informuje do czego będzie
> chciała mieć dostęp, a nie dobiera się do internetu po cichu.
> No chyba, że u części operatorów/producentów jest inaczej...

Nawet najbardziej restrykcyjne pytania o zezwolenia nie pomogą, jeśli
bezmyślnie się zgodzisz na wymagania aplikacji bez przeczytania jakie one
są, co jest działaniem typowym dla większości użytkowników.


>>> Oczywiście zgadzam się, że spora część funkcjonalności
>>> uzależniona jest od połączenia z internetem, ale jakoś nigdy i nigdzie
>>> nie widziałem "domyślnego funkcjonowania w ciągłym połączeniu z
>>> internetem".
>>
>> Skoro w Androidach nawet książka telefoniczna i kalendarz domyślnie
>> synchronizuje się z kontem google, to czego się, przepraszam, spodziewałeś?
>
> Pierwszy warunek to musisz to świadomie skonfigurować i masz tam opcje
> synchronizacji. Po raz kolejny odpada argument o domyślnej potrzebie
> ciągłego połączenia.

A to akurat zależy od modelu telefonu.

>
>> Że pakiety danych krasnoludki przeniosą?
>
> Mogą być gołębie pocztowe (RFC 2549).

Krasnoludki wolniejsze, ale pewniejsze.

>
>>> Inna sprawa, że takie założenie jest zwyczajnie
>>> bezsensowne.
>>
>> Nie bezsensowne, tylko zwyczajnie Android nie jest dla ciebie, bo jego ideą
>> jest maksymalna synchronizacja z chmurą google.
>
> Nie Tobie oceniać czy Android jest dla mnie czy też nie

Niby dlaczego nie?

>, dodatkowo
> synchronizacja z góry zakłada fakt połączeń nieciągłych, przerw itd.
> A już w szczególności jeżeli mówimy o smartfonach.

Niektóre usługi komunikacyjne wymagają ciągłego podłączenia. Choćby gmail
czy talk - o ile oczywiście nie chcesz otrzymywać poczty z opóźnieniem albo
rozmawiać przez komunikator z interwałami co godzinę. No ale co kto lubi.

>
>> I choćby tyle wypadałoby
>> wiedzieć, decydując się na telefon z tym OS.
>
> Aha, czyli telefon z Androidem bez konta google i 3G nie istnieje.
> Smartfonem też być nie może.

Na pewno jest niepełnowartościowy. IMO, oczywiście.

>
>>> Być może niektóre urządzenia są tak skonfigurowane,
>>> ale ja za to nie odpowiadam.
>>
>> A czy cię tu ktokolwiek o to oskarża?
>
> LOL - to nie ja mam problem z Androidem, rachunkami czy próbami
> udowadniania, że jak Android to obowiązkowe ciągłe połączenie
> z chmurą.

No, ja jakby też nie mam. YPB? A na temat ostatniego zdania to pogadaj
raczej z developerami androida, nie ze mną. To nie ja tak wymyśliłem
system.

>> No a ja zauważyłem. W moim można wprost zablokować połączenia komórkowe
>> (producent udostępnia taką możliwośc), ale już w takiej Motoroli Milestone
>> gdzie Android jest w wersji niezmodyfikowanej łączenie z siecią 3G trzeba
>> (jak ktoś naprawdę musi) blokować zmianą APN (znów, odpowiedni program robi
>> to automatycznie, ale trzeba go najpierw pobrać).
>
> Wiesz, ja doskonale wiem co próbowało (i nadal próbuje) zrobić Google
> i co ludzie wyczyniają na niektórych telefonach, by się pozbyć
> niechcianych połączeń.

Spisek, panie!

> Nie zmienia to faktu, że smartfon to smartfon
> i dowolne założenia producenta OS czy telefonu, bądź operatora muszą
> być zgodne z prawem, a nie ich widzimisię.

A gdzie widzisz z prawem niezgodność? Wszystkie telefony mają przecież
homologację. Prawo, póki co, nie narzuca sposobu działania systemów
operacyjnych w komórkach. I nie narzuca z której masz korzystać.


>> Lodówka też nie wymaga podłączenia do prądu. Prąd jest tylko potrzebny do
>> wykorzystania wszystkich możliwości lodówki. Różnica niby drobna,
>> aczkolwiek zasadnicza.
>
> Znajdź sobie jak lepszy przykład, no chyba, że jesteś producentem
> lodówek. Muszę Ciebie zmartwić - do poprawnej pracy smartfona z
> Androidem w zakresie podstawowym wcale nie jest potrzebne
> ciągłe połączenie z internetem, a wręcz wcale potrzebne nie jest.

1. Ten przykład mi się podoba.
2. Chcesz korzystać z urządzenia z zablokowanymi bardziej zaawansowanymi
funkcjami to sobie korzystaj, twoja wola przecież. Ja nie chcę.


--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"Have you any idea why a raven is like a writing desk?"