On 22/11/2011 19:56, krzysiek wrote:

> http://gospodarka.gazeta.pl/
> gospodarka/1,116219,10589945,Adres__Parking_przy_hip
ermarkecie__Zarobki__100_tys_.html
>
>
> Brzmi nieźle nie? Wow! 4 miliardy baryłek! Największe odkrycie od 40 lat!
>
> ...a teraz bierzemy wikipedię, sprawdzamy dzienna konsumpcję ropy przez
> USA i globalną na świecie, dzielimy jedno przez drugie i dostajemy...
>
> 50 dni.
>
>
> 50 dni. Na tyle światu wystarczy ta ropa.
> A jesli USA zatrzymają wszystko dla siebie (prawdopodobnie) to im
> wystarczy na 214 dni.
>
> Nasze "największe odkrycie naftowe Ameryki Północnej od 40 lat" z tej
> perspektywy to nie wygląda już tak fajnie, prawda?

Norwegia też z miesiąc temu skakała z radości, bo odkryli całe
800mln-1.5mld baryłek, też największe w tamtym rejonie od kilkunastu
lat. :-)





--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

do góry

Użytkownik "kamil" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jaimi5$oaq$...@i...gazeta.pl...
>Kraje OPEC mogą wydobywać i sprzedawać tym więcej, im większe są ich
>rezerwy.

Z wydobywaniem to niekoniecznie. Ropa gesta jest i wyplywa powoli.

Tym tez strasza - oil peak, ropy moze i starczy na dlugo, ale
produkcja roczna bedzie spadac, i dla wszystkich chetnych nie starczy.

>Ciekawostką jest, że owe deklarowane rezerwy stoją w miejscu nieraz
>przez dziesięciolecia albo i rosną z roku na rok, pomimo braku
>jakichkolwiek odkryć w tym czasie.

Lepsze badania dotychczasowych zloz ?

>Myślisz, że koncerny pakują miliardy dolców w technologie
>odzyskiwania ropy z piasków roponośnych w Kanadzie (której
>przetworzenie jest dodatkowo sporo droższe, niż ze źródeł
>konwencjonalnych), skoro gdzie indziej wystarczy wykopać dziurę w
>ziemi i leci samo?
>Pomyśl trochę.

Tu akurat sie liczy czysta ekonomia - jesli kraje OPEC sprzedaja po
powiedzmy 100$, a my mozemy uzyskac po 70$ ... to czemu nie ?
W skali kraju sie moze nie oplaca, ale firme interesuje skala firmy.

J.

do góry

Użytkownik "Tomasz Finke" napisał w wiadomości
W dniu 2011-11-22 20:15, PaweL pisze:
>> Jesteście pewni że Arabowie zarabiają te 106$ za baryłkę
>> (dzisiejsza
>> cena)? Że to nie jest cena z giełdy, po przejściu przez kilku
>> pośredników?

>http://www.emirates247.com/business/economy-finance
/saudi-budget-to-need-over-100-oil-price-2011-07-31-
1.410464
>"Saudi Arabia needs an oil price of more than $100 within the next
>six
>years to prevent a deficit in its budget while the breakeven price of
>its crude could reach as high as $321 a barrel by 2030, a local study
>has said."
>Taniej ropy nie sprzedadzą, bo im się budżet nie dopnie, a transfery
>socjalne rosną, żeby oddalić widmo rewolucji.

Z tym ze wiesz - moze byc i tak ze jak nie sprzedadza taniej, to nie
sprzedadza wcale.

Poza tym to nie wyjasnia watpliwosci kolegi - czy oni sami te 106$
zgarniaja, czy maja multum posrednikow, a moze umowy pozagieldowe i
sprzedaja po 90.
A ich ministerstwo wie ze tych 90$ ich zaspokoi wiec pisza o 100, bo
to juz z marzami.


J.

do góry

On 23/11/2011 12:02, J.F wrote:
> Użytkownik "kamil" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:jaimi5$oaq$...@i...gazeta.pl...
>> Kraje OPEC mogą wydobywać i sprzedawać tym więcej, im większe są ich
>> rezerwy.
>
> Z wydobywaniem to niekoniecznie. Ropa gesta jest i wyplywa powoli.
>
> Tym tez strasza - oil peak, ropy moze i starczy na dlugo, ale produkcja
> roczna bedzie spadac, i dla wszystkich chetnych nie starczy.

Otóż to. Ropa nie skończy się prawdopoodbnie nigdy, nie będzie ostatniej
baryłki i finał. Po prostu stanie się na tyle droga, że jej wydobycie na
potrzeby masowego konsumenta przestanie funkcjonować, i to jeszcze za
naszego życia.




>> Ciekawostką jest, że owe deklarowane rezerwy stoją w miejscu nieraz
>> przez dziesięciolecia albo i rosną z roku na rok, pomimo braku
>> jakichkolwiek odkryć w tym czasie.
>
> Lepsze badania dotychczasowych zloz ?

Zbiegające się zazwyczaj z datą wprowadzenia nowych regulacji. I
pozwalające tak dobrze oszacować zasoby, że w ciągu miesiąca ich ilość
wzrasta o 100% (jak w Wenezueli cztery lata temu).

Tak, czołg mi jedzie.

>> Myślisz, że koncerny pakują miliardy dolców w technologie odzyskiwania
>> ropy z piasków roponośnych w Kanadzie (której przetworzenie jest
>> dodatkowo sporo droższe, niż ze źródeł konwencjonalnych), skoro gdzie
>> indziej wystarczy wykopać dziurę w ziemi i leci samo?
>> Pomyśl trochę.
>
> Tu akurat sie liczy czysta ekonomia - jesli kraje OPEC sprzedaja po
> powiedzmy 100$, a my mozemy uzyskac po 70$ ... to czemu nie ?
> W skali kraju sie moze nie oplaca, ale firme interesuje skala firmy.

Firma ropy nie ma, ropę ma kraj. Firma dostaje od kraju koncesję.




--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

do góry

W dniu 2011-11-23 01:23, Pawel "O'Pajak" pisze:
>
> Powitanko,
>
>> w ciągu roku paliwo tanieje do 2.5zł Co dalej?
>
> Fajnie by bylo.
>
>> Kompletny paraliż na drogach?
>
> Myslisz, ze ludzie zaczna jezdzic dla samego jezdzenia?

Zaczną jeździć własnymi samochodami zamiast komunikacją miejską. Ew. do
pracy pojadą swoim samochodem, zamiast liczyć na podwózkę kolegi.

--
Grzegorz Jońca GG: 7366919 JID:g...@j...wp.pl
Green Trafic 140 dCi

do góry

On 23/11/2011 13:54, Grejon wrote:
> W dniu 2011-11-23 01:23, Pawel "O'Pajak" pisze:
>>
>> Powitanko,
>>
>>> w ciągu roku paliwo tanieje do 2.5zł Co dalej?
>>
>> Fajnie by bylo.
>>
>>> Kompletny paraliż na drogach?
>>
>> Myslisz, ze ludzie zaczna jezdzic dla samego jezdzenia?
>
> Zaczną jeździć własnymi samochodami zamiast komunikacją miejską. Ew. do
> pracy pojadą swoim samochodem, zamiast liczyć na podwózkę kolegi.

Myślę, że już dzisiaj dużo ludzi może jeździć samochodem, ale wybiera
autobus albo rower żeby nie sterczeć w korkach.




--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

do góry

Użytkownik "kamil" napisał w wiadomości grup
On 23/11/2011 12:02, J.F wrote:
>>> Ciekawostką jest, że owe deklarowane rezerwy stoją w miejscu
>>> nieraz
>>> przez dziesięciolecia albo i rosną z roku na rok, pomimo braku
>>> jakichkolwiek odkryć w tym czasie.
>
>> Lepsze badania dotychczasowych zloz ?

>Zbiegające się zazwyczaj z datą wprowadzenia nowych regulacji. I
>pozwalające tak dobrze oszacować zasoby, że w ciągu miesiąca ich
>ilość wzrasta o 100% (jak w Wenezueli cztery lata temu).
>Tak, czołg mi jedzie.

No wiesz, zlecili, poczekali, podsumowali ... w koncu producentowi
raczej nie zalezy na zawyzaniu zasobow.

>>> Myślisz, że koncerny pakują miliardy dolców w technologie
>>> odzyskiwania
>>> ropy z piasków roponośnych w Kanadzie (której przetworzenie jest
>>> dodatkowo sporo droższe, niż ze źródeł konwencjonalnych), skoro
>>> gdzie
>>> indziej wystarczy wykopać dziurę w ziemi i leci samo?
>>> Pomyśl trochę.
>
>> Tu akurat sie liczy czysta ekonomia - jesli kraje OPEC sprzedaja po
>> powiedzmy 100$, a my mozemy uzyskac po 70$ ... to czemu nie ?
>> W skali kraju sie moze nie oplaca, ale firme interesuje skala
>> firmy.

>Firma ropy nie ma, ropę ma kraj. Firma dostaje od kraju koncesję.

Nie wiem jak w USA, ale u nas po pobieznym przejrzeniu ustawy to jest
tak:
a) firma wystepuje o koncesje poszukiwawcza ... i raczej ja dostanie,
b) jak dostala i cos znajdzie, to ma pierwszenstwo w koncesji
wydobywczej.

I niespecjalnie jest miejsce na sprzeciwy kraju. No chyba ze
negocjacjach o wysokosci oplaty.
Co by bylo jak najbardziej uzasadnione, zeby kraj nie sprzedawal
swoich surowcow zbyt tanio, nawet jak sa trudno dostepne ... ale zycie
zyciem :-)


J.

do góry

W dniu 23.11.2011 15:20, J.F pisze:

> No wiesz, zlecili, poczekali, podsumowali ... w koncu producentowi
> raczej nie zalezy na zawyzaniu zasobow.

Zależy - bo mogą sprzedawać proporcjonalnie do rzekomo posiadanych
zasobów. Przynajmniej w OPEC.

do góry

W dniu 23.11.2011 15:01, kamil pisze:

>> Zaczną jeździć własnymi samochodami zamiast komunikacją miejską. Ew. do
>> pracy pojadą swoim samochodem, zamiast liczyć na podwózkę kolegi.
>
> Myślę, że już dzisiaj dużo ludzi może jeździć samochodem, ale wybiera
> autobus albo rower żeby nie sterczeć w korkach.

Ja niestety nie mogę ani rowerem, ani zbiorkomem, bo na mojej codziennej
trasie ścieżki rowerowej ani nawet pobocza czy wręcz chodnika nie ma, a
jezdnia wąska i życia żal, zaś autobus podobno jeździ, ale ja go od
kilku lat nie widziałem na oczy (ponoć dwa razy na dobę jeździ).

do góry

On 23/11/2011 14:30, Andrzej Lawa wrote:
> W dniu 23.11.2011 15:01, kamil pisze:
>
>>> Zaczną jeździć własnymi samochodami zamiast komunikacją miejską. Ew. do
>>> pracy pojadą swoim samochodem, zamiast liczyć na podwózkę kolegi.
>>
>> Myślę, że już dzisiaj dużo ludzi może jeździć samochodem, ale wybiera
>> autobus albo rower żeby nie sterczeć w korkach.
>
> Ja niestety nie mogę ani rowerem, ani zbiorkomem, bo na mojej codziennej
> trasie ścieżki rowerowej ani nawet pobocza czy wręcz chodnika nie ma, a
> jezdnia wąska i życia żal, zaś autobus podobno jeździ, ale ja go od
> kilku lat nie widziałem na oczy (ponoć dwa razy na dobę jeździ).


Wybierają mający możliwość rzecz jasna.. Ja też do niedawna jeździłem
przez miasto samochodem, bo razem z wysadzeniem dzieciaka do przedszkola
i przesiadką, autobus zajmował 1.5h zamiast 45 minut za kierownicą..



--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

do góry