Radosław Sokół pisze:
> W dniu 20.07.2009 22:53, Pawel pisze:
>> Witam
>> Właśnie znalazłem tekst, wklejam więc i proszę o opinię dotyczącą
>> tematyki grupy - a jakże :)
>> http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,68403
13,Kancelaria_Prezydenta_oglosila_przetarg_nie_do_wy
grania.html
>>
>
> Pomijając ewentualne niemożliwe do spełnienia warunki prze-
> targu (jeżeli faktycznie takie są -- nie analizowałem),
> chętnie bym się skontaktował z ludźmi, którzy to pisali,
> żeby mi dali kurs takiego tworzenia SIWZów, żeby pasował
> konkretny model urządzenia konkretnego producenta.
>
> Bo mimo tworzenia coraz dłuższych SIWZów, cały czas dostaję
> zasilacze Tracera i płyty ASrocka i cholera mnie bierze, bo
> po dwóch latach cały sprzęt nadaje się do wymian gwarancyj-
> nych.
>
> Przetargi mają ograniczać konkurencję niby? Przetargi na
> sprzęt komputerowy są, obawiam się, wyrzucaniem państwowych
> pieniędzy na sprzęt tani, ale niskiej jakości, wymagający
> wymiany po kilkunastu miesiącach użytkowania.
>

Się skontaktuj z np. Dellem. Taki Ci SIWZ strzelą, że mucha nie siada.

Marcin

do góry

Użytkownik "Pawel" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:e452c44f-3c24-446b-a410-d9eee6bec93c@i6g2000yqj
.googlegroups.com...
> Witam
> Właśnie znalazłem tekst, wklejam więc i proszę o opinię dotyczącą
> tematyki grupy - a jakże :)

Prawo o Zamówieniach Publicznych jest cholernie niedoskonałe. Zwłaszcza w
sektorze komputerowym.
Trudno jest tak się opisać by dostać to, czego naprawdę się chce.
Chciałbym COMPAQA a dostanę SQUADAKA :)



--
Paweł

do góry

Dnia Mon, 20 Jul 2009 13:53:31 -0700 (PDT), Pawel napisał(a):

> Witam
> Właśnie znalazłem tekst, wklejam więc i proszę o opinię dotyczącą
> tematyki grupy - a jakże :)
> http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,68403
13,Kancelaria_Prezydenta_oglosila_przetarg_nie_do_wy
grania.html

Ja się wcale nie dziwię. Właśnie piszę specyfikację na komputery i klnę, bo
nie moge sobie wpisac tego, co powinno w tym komputerze mieć. DObrze, że
chociaż można zażądać CE, a nie trzeba pisać "komputer spełnia normy
bezpieczeństwa, polegające na tym, że.... "



Gdybym do pracy chciał kupić np monitor EIZO (akurat na taki poluję do
domu, stąd skojarzenie), to bym się chyba nie udało. Kazdy producent
wystawi coś z PVA, rozdzielczoscią i plamką jak w specyfikacji.Ba, będzie
nawet krótszy czas reakcji i jaśniejszy obraz :)

Prawo zamówień publicznych w IT jest nie tylko głupie, ale szkodliwe. Nawet
ministerstwo finansów wtopiło...
http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,52981,24055
00.html

do góry

Pawel pisze:
> Witam
> Właśnie znalazłem tekst, wklejam więc i proszę o opinię dotyczącą
> tematyki grupy - a jakże :)
> http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,68403
13,Kancelaria_Prezydenta_oglosila_przetarg_nie_do_wy
grania.html

Ja pie...
Chcesz mnie zarazić jakiś świństwem na tej stronie. TFUUUU....

z

do góry

W dniu 21.07.2009 12:47, venioo pisze:
> Tu nie chodzi o 20 laptopow, ale skoro przetarg na laptopy za 100kpln to
> daje do myslenia jak jest z przetargami na np. samochody, ktore sa duzo
> drozsze. "Obojetnie jaki samochod, ale zeby nazwa zaczynala sie na B..,
> miala 3 literki w nazwie..., silnik tds" itd. itp. a to juz sa duzo
> drozsze "zabawki", ktore sa kupowane z naszych pieniedzy.

No i? Wolisz, żeby warunki na zakup samochodów były takie
luźne, żeby zamiast faktycznych limuzyn na B wartych np.
2 mln zł jakaś firma-krzak podstawiła chińskie podróby war-
te 0.5 mln zł i skasowała 1.9 mln zł, wygrywając przetarg
i narzynając państwo na 1.4 mln?

Przetargi są po prostu *do niczego*. Kupujący musi mieć
prawo wyraźnie napisać, *co* chce kupić. To dystrybutorzy
i dostawcy mają ze sobą konkurować, a nie producenci.

--
|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\................... Microsoft MVP ......................../

do góry

Użytkownik "Paweł" <b...@m...com> napisał w wiadomości
news:h44d22$r77$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Pawel" <p...@g...com> napisał w wiadomości
> news:e452c44f-3c24-446b-a410-d9eee6bec93c@i6g2000yqj
.googlegroups.com...
>> Witam
>> Właśnie znalazłem tekst, wklejam więc i proszę o opinię dotyczącą
>> tematyki grupy - a jakże :)
>
> Prawo o Zamówieniach Publicznych jest cholernie niedoskonałe. Zwłaszcza w
> sektorze komputerowym.
> Trudno jest tak się opisać by dostać to, czego naprawdę się chce.
> Chciałbym COMPAQA a dostanę SQUADAKA :)

No skoro warunkiem wygrania przetargu jest w 100% cena, to dlaczego mialoby
byc inaczej :)

A nie mozna w warunkach zamowienia ustawic np. 4letniej gwarancji NBD np w
calej Polsce? Taka daje np DELL (oczywiscie kosztuje to nieco wiecej niz
normalnie). Nie wydaje mi sie, zeby niewielcy skladakowcy byli w stanie
zapewnic taki support.

Pozdrawiam
Michal

do góry

W dniu 21.07.2009 20:37, Michal AKA Miki pisze:
> A nie mozna w warunkach zamowienia ustawic np. 4letniej gwarancji NBD np w
> calej Polsce? Taka daje np DELL (oczywiscie kosztuje to nieco wiecej niz
> normalnie). Nie wydaje mi sie, zeby niewielcy skladakowcy byli w stanie
> zapewnic taki support.

Można. Składakowcy po prostu podniosą cenę do poziomu nieco
niższego od oferującej te same warunki gwarancji firmy i
zgarną wielką kasę wychodząc z założenia, że nawet, jeśli
coś po roku czy dwóch padnie, to z zysku będą w stanie
i tak kupić nowe części na wymianę. Będą troszkę mniej do
przodu, ale dalej do przodu.

W efekcie problem dalej nie rozwiązany, a nawet się pogar-
sza, bo za ten sam badziewny sprzęt płacisz jeszcze więcej.

--
|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\................... Microsoft MVP ......................../

do góry

> Można. Składakowcy po prostu podniosą cenę do poziomu nieco
> niższego od oferującej te same warunki gwarancji firmy i
> zgarną wielką kasę wychodząc z założenia, że nawet, jeśli
> coś po roku czy dwóch padnie, to z zysku będą w stanie
> i tak kupić nowe części na wymianę. Będą troszkę mniej do
> przodu, ale dalej do przodu.
A żądanie CE ? Właśnie je próbjuję zastosować, obawiam się jednak,że
składakowcy z garażu zostaną zastąpieni składakowcami z duża kasą i
niekoniecznie większą /a czasem niższą/ jakością.

do góry

W dniu 21.07.2009 21:48, Marek pisze:
> A żądanie CE ? Właśnie je próbjuję zastosować, obawiam się jednak,że

a) Obecnie każdy sprzedawany sprzęt komputerowy musi mieć
IIRC oznaczenie CE, więc warunek jest żaden. Oczywiście,
CE elementów składowych nie oznacza CE dla zestawu, ale
producent składakowiec nie będzie robił badań certyfika-
cyjnych, tylko założy, że skoro części spełniają normy,
to zestaw też spełnia.

b) Oznaczenie CE jest *oświadczeniem* producenta zestawu.
W zasadzie trzeba producentowi udowodnić, że jednak
nie spełnia norm. A biorąc pod uwagę, że jednak zazwyczaj
normy nie będą przekroczone -- marna szansa na sukces.

--
|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\................... Microsoft MVP ......................../

do góry

Radosław Sokół wrote:

> Bo mimo tworzenia coraz dłuższych SIWZów, cały czas dostaję
> zasilacze Tracera i płyty ASrocka i cholera mnie bierze, bo
> po dwóch latach cały sprzęt nadaje się do wymian gwarancyj-
> nych.

Może umieszczenie w specyfikacji wymogu dłuższej gwarancji coś da?
Takie ograniczenie raczej kontrowersji nie budzi, w przeciwieństwie do
wymogu posiadania pamięci DDR3. Myślę, że w przypadku takich zamówień
(sprzętu komputerowego) trzeba się liczyć z tym, że kupiony sprzęt nie
będzie najwyższej jakości (w przypadku sprzętu komputerowego). Należy
się przed tym zabezpieczyć.

Dobrym pomysłem, tak mi się wydaje, byłoby też odrzucanie najtańszych
ofert, ale to wymaga dosyć elastycznych warunków i nie można tego
zamieścić w specyfikacji:)

Spojrzałem na to zamówienie i zauważyłem, że w jednym z punktów
określone jest 'Kamera - NIE'. Czy to oznacza, że komputer nie może
mieć kamery? Po co umieszczać takie zastrzeżenie?

Przy okazji. Jak wchodzę na Twoją stronę w IE8 to Avira wyrzuca mi
podejrzany kod HTML w mailaddr.js. Pewnie to błąd antywirusa, ale
myślę, że warto na to spojrzeć i jakoś zmienić, bo jednak może kogoś
przestraszyć.


--
Łukasz Ledóchowski
GG:503647 l...@t...pl

do góry