On Wednesday, September 11, 2019 at 3:13:33 PM UTC+2, fir wrote:
> W dniu środa, 11 września 2019 11:26:08 UTC+2 użytkownik g...@g...com
napisał:
> > W dniu środa, 11 września 2019 02:01:25 UTC+2 użytkownik fir napisał:
> >
> > > > Ale tak poza tym to moje odczuie jest raczej takie, że przekuwanie jakichś
idei w działający kod jest jedną z bardziej satysfakcjonujących rzeczy jakich
zdarzyło mi się doświadczyć
> > >
> > > ja mam doswiadczenia dwojakie, niektore rzeczy kodowalo sie jako tako fajnie
ale pod tym tekstem wyzej bapewnoi bym si enie podpisal
> > >
> > > inne zakrawaja na nude i meke... moe samo uczenie sie czegos nie jest az taka
meka (choc to chyab zalezy od jakosci tego czegos i android jakos tu nie bryluje )
ale nuzace jest to ze troche tego jest
> > >
> > > moze niskopoziomowe systemy byly jednak lepsze wlasnie dlatego ze ten zestaw do
nauczenia sie byl mniejszy i dobrze okreslony...
> > >
> > > mozliwe ze przez to jest to nudniejsze 1) jakosc (gorsza) 2) ilosc (do
nauczenia sie - wieksza)
> >
> > Też mi się wydaje, że można na te kwestie różnie patrzeć.
> > Z jednej strony mój ideał jest taki, że program wysokopoziomowy
> > to właśnie taki, w którym wyrażasz to, co chcesz wyrazić tak,
> > jak chcesz to wyrazić. Więc to nie za bardzo jest "uczenie się bibliotek",
> > ale właśnie kombinowanie, jak to powinno być wyrażone, i później
> > (jakieś) odwzorowywanie tych wyrażeń na działanie komputera.
> >
> > Ale z drugiej strony rzeczywiście tak jest, że jak chcesz coś zrobić
> > w nowym środowisku, to trzeba się przedzierać przez "warstwy gówna"
> > stworzone przez pokolenia niezbyt zdolnych programistów (w poprzedniej
> > pracy dokonywaliśmy ewaluacji Android NDK, i rozpakowanie tego wymagało
> > 100GB, a zbudowanie - 250GB miejsca na dysku. Naprawdę trudno mi to
> > zrozumieć.)
> >
> > I o ile samo przedzieranie się jest męczące i poniekąd jałowe, o tyle
> > rozszerzanie swoich wewnętrznych środków wyrazu jest według mnie formą
> > samodoskonalenia się.
>
> wyzej byly wspomniane 3 pomocne punkty (pomocen w tym zeby sie chcialo kodowac):
zludzenia, noobizm, kijomarchewka
>
> to wysokopoziomowe zniechecenie mozna dorzucic jako czwarty (a pewnie sa i
> inne) - ja to widze tak ze by mis ei chcialo kodowac program program ten
> powinien byc malym dzielem sztuki -

Rzecz w tym, że dla każdego dzieło sztuki oznacza coś innego. Mi się chce
kodować gdy jest dobrze płatny i/albo z dziedziny AI. Niestety analiza
czasowo-kosztowa urywa łeb wielu fanaberiom.


> o ile na naprawde stare kompy ewidetnie tak mozna bylo pisac, na winapi/c tez
> jeszcze tropche mozna (ale sie trzeba gorzej narobic a i poczucie tego dzial
> sztuki moze miejscami wydawac sie niepelne - choc ja szczerze mowiac czuje ze
> moje programy w c/winapi sa jednak dosyc ok)

Winapi chyba przestaje być wspierane.


> tp na bardziej wysokonowoczesne szit-technologie typu andrioid
> (a pewnie inne jak unreal engine czy cos sa jeszcze gorsze) coraz
> ciezej o to wrazenie

Mistrzu krytyki.


> z tym c/winapi jest jeszcze taka kwestia ze dzis coraz mniej ludzi docenia
> takie rzeczy by program byl maly zoptymalizowany i technicznie super
> napisany, jak coraz mniej ludzi to docenia to i samemu jakos mniej sie
> to docenia

Jak jakiś program nie chce płynnie, albo w ogóle działać na i5/16Gb RAM, a
niewiele mniej funkcjonalny działał na pentium166Mhz/16Mb RAM, to ja nie
tylko doceniam, ale nawet kur@*ca mnie bierze.


> ten niskopoziomowy czynnik tutaj wymineiony (ten 4ty punkt) wydaje mi sie dosyc
> istotny, chyab bardziej niz tamte 3 punkty przynajmniej w pewnej perspektywie

Jeśli nie lubisz to nie lubisz i nie ma o czym rozmawiać. Natomiast jeśli
chodzi o porządne pisanie w językach/bibliotekach wysokopoziomowych jak
QT, Java, C# - to zapewniam Cię że można, ale wtedy pisanie nie idzie tak
szybko gdy się robi na odpierdol, byle ruszyło, byle u mnie zadziałało.
Jak się w Javie używa jakiegoś frameworka który co chwilę jakieś ustawienia
synchronizuje z rejestrem systemowym i który w dodatku ma wycieki pamięci to
potem się tęskni za małymi, szybkimi i stabilnymi programami.


> ale i tak nie wiem czy to jest najwazniejsze (w tym podstawowym problemie: "co
> zrobic zeby mi sie naprawde chcialo robic"

Dopisać jedno zero do kwoty umowy (na końcu, ale przed przecinkiem;-)


> jesli do tego kompletu punktow dorzucic nawet piety punkt cos w stylu 5)
> mlodosc/nacpanie (jakas amfetamina)/czy wypoczecie to i tak nie jestem pewien
> czy zestaw tych punktow oddaje sprawe ui czy nie chodzi o jeszcze cos

Ja używam lżejszych środków, kofeina, paracetamol, kwas acetylosalicylowy.
Najmocniejszy w minimalnej dawce nitrogliceryna - stawia na nogi błyskawicznie.
Nitrogliceryna ma sporo skutków ubocznych, ale amfetamina to po prostu człowieka
wykończy.


> - bo jak na dany moment te wszystkie punkty jesli o mnie chodzi moga troche
> dzialac, ale dzialaja i tak krotko, (a pozniej znowu mi sie nie chce), a mi by
> zalezalo by znalezc jakis sposob by naprawde wziac sie za robote na jakis rok
> czy dwa ;< (dlatego poszukuje jakiegos psychologicznego rozwiazania tych
> kwesti)

Spytaj lekarza o Memotropil, w miarę chętnie przepisują a podobno działa
rewelacyjnie.

Pozdrawiam