Dnia pięknego Wed, 02 Dec 2009 13:16:31 +0000, osobnik zwany Wojciech
Puchar wystukał:

> Właśnie dlatego TP to robi bo to nie jest operator prywatny ale organ
> państwa.

poczytaj sobie co to są organy państwa, bo pieprzysz jak pobity



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Wojciech Puchar pisze:
> y> Bog wie co jeszcze. Taka chora walecznosc w bezsensowanej sprawie,
>> zamiast siedziec cicho, w 10 sekund zmienic ten cholerny port i cieszyc
>> sie z lepszego internetu.
>>
> a jednak w sensownej. BO TPSA NIE DAJE możliwości zdjęcia blokady na prośbę
> użytkownika co dziś sprawdziłem.

Nie wytrzymam.
Ja pierdole a na chuj ci ten port?
Powiedz, że masz "serwer" pocztowy na neostradzie to położysz mnie
śmiechem. A może doszukujesz się ukrytej kastracji internetu w ilości
1/65535 usługi? To nie zapominaj że porty netbiosowe masz już od dawna
by default wycięte a jest to 3 razy więcej! bo 3 porty.

Razem masz OGRANICZONĄ usługę do całych 4/65535 to straszne, możesz ich
pozwać.

Paweł

do góry

Dnia Wed, 02 Dec 2009 18:40:46 +0000, Krzysztof Oledzki napisał(a):

> To, że nie możesz w terenie zabudowanym jechać 200km/h, też uważasz za
> ograniczanie Twojej wolności?
Jest taka grupa w hierarchii pl. gdzie sporo tak wlasnie uwaza :)

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

do góry

Dnia 02.12.2009 Wojciech Puchar <w...@w...tensor.gdynia.pl> napisał/a:
>>>> informuje na swojej stronie.
>>>>
>>> sprawdzone - działa.
>>
>> To teraz spamboty podmienią usera w rejestrze.... Wiem że część abonentów ma
>> routery, ale nadal dużo jest modemów na USB.
>>
> Spamboty będe wysyłać poczte normalnie używając autentykacji - pobierze dane
> z programów pocztowych przestawionych na port 587.

Ale tu możesz:
- wprowadzić ostre limity np 2 wiadomości/5 minut itd.
- odciąć konto jak ktoś wariuje
- znasz winnego per login/hasło - komu wykradli
- jak dobrze poustawiasz smtpd to sam wię winny zgłosi.

> Albo z przeglądarki jak ktoś się loguje przeglądarką.

jw.

--
*** rozanski.at.sergiusz.dot.com sq3bkn ***
*** http://www.4x4.kalisz.pl ***
$ You have new spam in /home/serek/maildir/

do góry

Dnia 02.12.2009 Wojciech Puchar <w...@w...tensor.gdynia.pl> napisał/a:
>>> Taka metoda spowoduje tylko szybszy "postęp" softu wirusowego i trojanowego
>>> co spowoduje że problem będzie większy.
>>
>> Tu masz chyba racje, ba, jest na to nawet teoria matematyczna. Ten gosc
>> calkiem zrozumialem opowiada o tzw "Matematyce wojny":
>> http://www.ted.com/talks/lang/pol/sean_gourley_on_th
e_mathematics_of_war.html
>
> Walka z problemem złego postępowania gdziekolwiek jest tylko jedna. KARAĆ
> WINNYCH, i tylko to.
>
> Ktoś spamuje - blokować, wyłączać itp. Reszta - brak ograniczeń.

Eeee dostęp do komunikacji międzyserwerowej smtp nie jest nikomu w łaczach
abonenckich potrzebny. Jak ktos ma smtp na neo to zawsze może sobie wyłaczyć.

--
*** rozanski.at.sergiusz.dot.com sq3bkn ***
*** http://www.4x4.kalisz.pl ***
$ You have new spam in /home/serek/maildir/

do góry

>> WINNYCH, i tylko to.
>>
>> Ktoś spamuje - blokować, wyłączać itp. Reszta - brak ograniczeń.
>
> Eeee dostęp do komunikacji międzyserwerowej smtp nie jest nikomu w łaczach
> abonenckich potrzebny. Jak ktos ma smtp na neo to zawsze może sobie wyłaczyć.

Kolejna mądra uwaga. Co kogo obchodzi co klient TP neostrada robi na swoim
hoście? Tzn. może i obchodzić sobie może i tyle.

Nie zmienia to faktu że internet to internet.

do góry

> - odciąć konto jak ktoś wariuje
> - znasz winnego per login/hasło - komu wykradli

Tak samo możesz po prostu znaleźć winnego co wysyła spamy. Czyli karać
winnych, wszelkie inne rozwiązania są właśnie w stylu żałosnych firm jak TP,
dla których wykonać prostą operacje to trzeba milion papierów.

Każde podejście które ogranicza coś tym, co nie są winni problemu jest
nieuczciwe i przypomina metody stalina, który zabijał milion bo ktoś mu
podpad. pozostałych 999999 tak dla pewności.

do góry

W artykule Wojciech Puchar napisał(a):

>> - odciąć konto jak ktoś wariuje
>> - znasz winnego per login/hasło - komu wykradli
>
> Tak samo możesz po prostu znaleźć winnego co wysyła spamy. Czyli karać
> winnych, wszelkie inne rozwiązania są właśnie w stylu żałosnych firm jak TP,
> dla których wykonać prostą operacje to trzeba milion papierów.
>
> Każde podejście które ogranicza coś tym, co nie są winni problemu jest
> nieuczciwe i przypomina metody stalina, który zabijał milion bo ktoś mu
> podpad. pozostałych 999999 tak dla pewności.

Odpowiedzialność zbiorowa jest dużo bardziej powszechna niż Ci się wydaje.

*Naprawdę*.

pozdr,
fEnIo

--
,''`. Bartosz Fenski | mailto:f...@d...org | pgp:0x13fefc40 | irc:fEnIo
: :' : 32-050 Skawina - Glowackiego 3/15 - malopolskie v. - Poland
`. `' phone:+48602383548 | proud Debian maintainer and user
`- http://fenski.pl | xmpp:f...@j...org | rlu:172001

do góry

Dnia 02.12.2009 Wojciech Puchar <w...@w...tensor.gdynia.pl> napisał/a:
>> - odciąć konto jak ktoś wariuje
>> - znasz winnego per login/hasło - komu wykradli
>
> Tak samo możesz po prostu znaleźć winnego co wysyła spamy.

Nie mogę, bo mi się nie loguje, muszę go wpuścić bez hasła.
Po za tym nie mogłem odzielić ruchu relay/delivery bez głębokiej
analizy warstwy aplikacji, teraz to mogę robić byle pudełkiem
za 30zł - po portach.

> Czyli karać
> winnych, wszelkie inne rozwiązania są właśnie w stylu żałosnych firm jak TP,
> dla których wykonać prostą operacje to trzeba milion papierów.

tpsa po prostu wdraża rfc z roku 1999 (po 10 latach bycia niezgodnym ze
standardem).

> Każde podejście które ogranicza coś tym, co nie są winni problemu jest
> nieuczciwe i przypomina metody stalina, który zabijał milion bo ktoś mu
> podpad. pozostałych 999999 tak dla pewności.

to nie jest ograniczenie, możesz sobie to odblokować, ci co potrzebują
będą potrafili i pewnie już to dawno zrobili.

--
*** rozanski.at.sergiusz.dot.com sq3bkn ***
*** http://www.4x4.kalisz.pl ***
$ You have new spam in /home/serek/maildir/

do góry

On 2009-12-02 14:16, Wojciech Puchar wrote:

>> Bo generalnie uważam to blokadę portu 25 za słuszne posunięcie.
> A ja uważam jakiekolwiek wpieprzanie się w to co robi abonent który NIE jest
> przestępcą za metody państwa totalitarnego.

Koledzy z TP robią to, co powinien robić każdy użytkownik internetu -
akceptować liberalnie to co dostaje, ale bardzo uważnie patrzeć na
to, co wysyła.

Co do portu 587 to sugeruje zapoznać się z RFC2476 (grudzień 1998!)
zastąpiony przez 4409 a potem z RFC5321 (zastępującym nieco leciwy
już RFC 821).

Tak BTW, twórcy usługi byli na ostatnim PLNOGu i można było z nimi
podyskutować. Tutaj jest zapis panelu dyskusyjnego:

http://proidea.maszyna.pl/PLNOG0902/filmy/panel_dysk
usyjny.avi

Zamiast bić pianę na forum trzeba było przyjechać i porozmawiać
rzeczowo. Można było. Ale prościej jest z daleka obrzucić mięsem i
uciec za róg. Tak BTW, inni też to robią, a najczęściej wymienianym
przykładem jest Google'owy gmail. Ile razy na tej liście atakowałeś
tamto złe imperium?

> Właśnie dlatego TP to robi bo to nie jest operator prywatny ale organ
> państwa.

O ja p....

--
"Everything will be okay in the end. | Łukasz Bromirski
If it's not okay, it's not the end. | http://lukasz.bromirski.net

do góry