W dniu 2022-11-10 o 10:44, J.F pisze:
> On Tue, 08 Nov 2022 00:42:22 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2022-11-03, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> On Thu, 03 Nov 2022 00:07:32 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>> On 2022-10-31, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>
>>>>> Jak wczesniej podawałes - CaO 3.3g/cm3, 56g to 17cm3.
>>>>> 18g wody to 18cm. Razem 74g i 35cm3.
>>>>> 74g Ca(OH)2 1.8g/cm3 to 41cm3 ... no faktycznie powinno spuchnąc,
>>>>> ciekawe ...
>>>>>
>>>>>> Trzeba by sprawdzić jaka jest lepkość przy
>>>>>> stechiometrycznym 1:1
>>>>>
>>>>> Chyba nie taka, zeby beton rozsadzilo.
>>>>
>>>> Tu chodzi, czy przy niedomiarze stechiometrycznym papka jest na tyle
>>>> płynna, aby dało się ją w dziurę wpakować.
>>>
>>> A przy nadmiarze nie bedzie za bardzo plynna i nie zwiąże, a potem
>>> wypchnie z otworu?
>>
>> Przy nadmiarze pewnie tak, ale w broszurce jest, aby zarabiać jak
>> najmniejsza ilością wody (czy podobnie).
>>
>>> Ale obliczenia i tak mnie fascynują ... w Ca(OH)2 atomy jakos dalej od
>>> siebie ustawione, ze papka CaO puchnie ?
>>
>> Pewnie wystarczy, że struktura krystaliczna ma inne upakowanie co może
>> wtórnie wynikać, że coś się tam bardziej odpycha lub nie da się tak
>> ładnie ułożyć przestrzennie (z dołkami i górkami energetycznymi) jak w
>> przypadku CaO.
>
> Pewnie jakos tak, w koncu lód tez puchnie.
>
> A tymczasem wyczytalem informacje, zeby wapno hydratyzowane, czyli
> juz ugaszone, rozrabiac z wodą na dzien przed robotą, bo inaczej tynki
> puchnną. Cos sie dzieje, czy jeszcze musi troche CO2 zlapac?
>
>>>> Innymi słowy: to, że na początku reakcja zapierd.la, nie oznacza, że
>>>> dalej też tak się dzieje.
>>>
>>> Sugerujesz, ze sie tworzy na powierzchni CaO, i blokuje dostęp wody?
>>> No coz - cos w tym jest, tylko skad ostrzezenia starych chemikow,
>>> ze gaszenie wapna jest reakcją gwałtowną, i pryska ...
>>
>> Sugeruje, że np. zmiana objetości prowadząca do powstania krytycznych
>> naprężeń może następować np. przy 95% przereagowania, gdzie wszystko
>> jesp już zestalone w 3.14-zdu, a rekacja jest kontrolowana dyfuzyjną
>> migracją wody.
>
> No, ciekawe. Ale w przypadku tak prostego skladnika, jak CaO tez?
>
>>> pisza tu np "high range water reducing admixture (HRWR)"
>>> "The HRWR is preferably provided in the form of a sodium salt of
>>> naphthalene formaldehyde sulfonic acid."
>>>
>>> ale jeszcze "welan gum", "anhydrous accelerator component is provided
>>> in the form of CaCl2", oraz
>>> "The hydration of CaO in an SCDA is controlled by the initial rapid
>>> reaction of alite in the SCDA"
>>
>> No nie wykluczam, że są opóźniacze, które na pierwszym etapie wyłapują
>> wodę na zasadzie zwykłej konkurencyjności, a potem ją oddają, bo
>
> troche watpie, bo ich chyba znikomy procent jest.
>
>> chemiczne powinowactwo CaO do wody może być większo, niż fizyczne do
>> takich absorbentów, a równowaga jest mocno przesunięta w kierunku
>> Ca(OH)2.
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/Superplasticizer
>
> Plastycyzer? Smar do betonu? ciekawe.
>
> Ciekawe jak na to wpadli ... przypadkiem?
>
>>>> DLaczego nieprawdopodobne? Tym bardziej, że rura metalowa, to
>>>> temperatura się naturalnie wyrównuje.
>>>
>>> Z natury najpierw zamarznie przy sciankach, a pewnie będą i inne
>>> fluktuacje, i zacznie zamarzac gdzies szybciej.
>>
>> Zwykle to zamarza jakoś tak, że przez pewien czas idzie faktycznie od
>> ścianeg, a poźniej zarasta stopniowo i środek. Przy małych gradientach,
>> chyba nigdy nie zamarza tak, że do ostatniej molekuły wody zostaje w
>> środku kanał.
>
>
> No i dlatego jak zamarznie ze zlego konca, to rura peknie.
> Ale ... przezd ten kanal sie woda wyciska - nie spowoduje to jakiegos
> dluzszego utrzymywania kanalu ?
>

W powietrzu tworzą się kryształy w kształcie płatków śniegu.
W wodzie o temperaturze bliskiej zera też się tworzą igły.
Takie igły niszczą błonę komórkową u zwierząt przy ich zamrażaniu.

WM