On Fri, 25 Apr 2014 00:49:16 -0700 (PDT), Konrad Anikiel
<a...@g...com> wrote:
> Jakie? Aluminiowe? Naprawdę są aluminiowe kolanka do wody?

Potwierdzam, że taki istniały w handlu z 20 lat temu ale z gwintem
rurowym 1/2 cala, natomiast była to rzadkość, chyba Podkanów
produkował krótkie serie takich kształtek. Natomiast nie cieszyły się
powodzeniem u ówczesnych hydraulików bo często pękały przy skręcaniu,
podobnie zresztą jak też spotykane wtedy kształtki mosiężne.

--
Marek

do góry

Użytkownik Konrad Anikiel napisał:
> No dobra, ale tak na poważnie, to w Polsce jest stosunkowo wysokie ciśnienie w
sieci wodociągowej. Są miejsca na świecie gdzie pół bara i dość. A w Polsce, przy
typowych sześciu, to trzeba mieć ułańską fantazję z tym amelinium:-) Wiem wiem,
kolanko z alu można było odlać bez odlewni, a żeliwo to już przemysł. Który w PRLu
był jaki był...


Nie przesadzaj z tymi sześcioma barami - to jest znamionowe ciśnienie
jakie ma wytrzymać armatura. Normalnie ustawia się do 2.5 bar. Raz
widziałem instalacje ze znacznie wyższym ciśnieniem - chyba waśnie tak
pod 6 bar. W hotelu "Gdynia". Skutek był taki ze pełne odkręcenie kurka
w baterii wannowej powodowało wychodzenie wody drugim końcem wanny...

--
Darek

do góry

On Monday, 28 April 2014 02:16:24 UTC+2, Dariusz K. Ładziak wrote:
> Nie przesadzaj z tymi sześcioma barami - to jest znamionowe ciśnienie
> jakie ma wytrzymać armatura. Normalnie ustawia się do 2.5 bar. Raz
> widziałem instalacje ze znacznie wyższym ciśnieniem - chyba waśnie tak
> pod 6 bar. W hotelu "Gdynia". Skutek był taki ze pełne odkręcenie kurka
> w baterii wannowej powodowało wychodzenie wody drugim końcem wanny...

OK, nie kłócę się bo nie mierzyłem. Za to projektowałem. W Polsce się projektuje na 6
bar. w Stanach na 150 psi dla zwykłego ludu, 300 psi dla budynków administracji.
Prawie 21 bar!
Konrad
PS. Kotły gazowe wg SecIV 100 psi, a cała reszta wg SecVIII-1 150 psi. Wniosek: jak
się woda w kotle zagotuje to nie pęknie rurka, tylko eksploduje kocioł. Przy okazji
zdmuchnie cały dom razem z pięcioosobową rodziną. To jest dopiero logika!

do góry

Użytkownik Konrad Anikiel napisał:
> OK, nie kłócę się bo nie mierzyłem. Za to projektowałem. W Polsce się projektuje na
6 bar. w Stanach na 150 psi dla zwykłego ludu, 300 psi dla budynków administracji.
Prawie 21 bar!

Ale to jest nominalne ciśnienie próby - ma statycznie wytrzymać tyle. W
eksploatacji składa się na nie ciśnienie na wylocie przyboru, spadek
dynamiczny ciśnienia w rurach, ciśnienie uderzenia hydraulicznego - jak
na wylewce na szóstym piętrze masz 2 bar to na parterze znacznie więcej
(i dlatego m.in. jedna sekcja zasilania w wodę nie obejmuje więcej jak
pięć - sześć pięter. Ciśnienie użytkowe 6 bar przy rurach końcowych
rzędu 1/2" wodę z wanny wylewa i szklanki z rąk w kuchni wytrąca. Za
duże - chyba że doprowadzamy wodę do atomizera.

--
Darek

do góry

Wiem ile to jest 6 bar. W sprejach tyle jest.
Konrad
PS ciśnienie próby jest większe od ciśnienia obliczeniowego.

do góry

Użytkownik Konrad Anikiel napisał:
> Wiem ile to jest 6 bar. W sprejach tyle jest.
> Konrad
> PS ciśnienie próby jest większe od ciśnienia obliczeniowego.

Co najmniej 2.5 raza? Ale eksploatacyjne jest znacznie mniejsze od
obliczeniowego - bo jak napisałem obliczeniowe jest w stanie wodę z
wanny na spacer po plenerze wysłać...

Dla przyboru podłączonego rurą o przekroju 1/2" maksymalne sensowne
ciśnienie to 2.5 bar - wszystko inne wylewki urywa, wodę z wanny
wyrzuca - 9 w ogóle nie ma sensu.

--
Darek

do góry

Dnia Fri, 25 Apr 2014 20:26:09 +0200, nadir napisał(a):
>> Ze sika zdrowo to malo - normalnie to 10 pietrowy wiezowiec ma hydrofornie.
>> A to tylko 30m. A w Karpaczu musialaby byc taka hydrofornia co 100m, bo
>> ulice strome.
> A może to działa w drugą stronę. Hydrofornia jest gdzieś powyżej całego
> miasta lub jakiejś określonej wysokości a potem stosują jakieś reduktory
> ciśnienia. Prawie grawitacyjna sprawa.

Reduktory moglyby by byc, ale ... co bedzie jak sie kilka zepsuje ?
Rury w domach popekaja ?

>> A ktory producent ma 60 lat doswiadczenia z tymi plastikami ?
> LEGO. ;)

I sa klocki sprzed 60 lat ?
Ale to i tak byl polistyren,na rury sie nie uzywa.

J.

do góry

On Wednesday, 30 April 2014 06:38:43 UTC+2, Dariusz K. Ładziak wrote:
> Co najmniej 2.5 raza? Ale eksploatacyjne jest znacznie mniejsze od
> obliczeniowego - bo jak napisałem obliczeniowe jest w stanie wodę z
> wanny na spacer po plenerze wysłać...
>
> Dla przyboru podłączonego rurą o przekroju 1/2" maksymalne sensowne
> ciśnienie to 2.5 bar - wszystko inne wylewki urywa, wodę z wanny
> wyrzuca - 9 w ogóle nie ma sensu.

Nie 2.5 raza. Zależy od przepisów, materiału i temperatury, ale pi razy drzwi możesz
założyć że to jest około 1.5 raza. Zdarzało mi się to porachować tak od 1.1 do ponad
2 razy.

Ja już napisałem: nie mierzyłem jakie jest ciśnienie w rurze, więc pewnie masz rację,
choć dowód na to masz słaby. Otóż "wylewki urywa i wodę z wanny wyrzuca" nie
ciśnienie a prędkość przepływu, co w konkretnej wylewce ma przeliczenie na wydatek. A
więc nie bary, tylko litry na sekundę, albo jak kto woli kilogramy na sekundę. Do
ograniczenia tego wydatku przy zbyt wysokim ciśnieniu stosuje się kryzy. Obserwując
swobodny wypływ wody z kranu nie jesteś w stanie określić ciśnienia wody w sieci. W
hotelu Gdynia zabrakło kryz (tam więcej rzeczy zabrakło, ale to inna opowieść) i
miałeś waterjeta, ale gdyby była tam zainstalowana poprawnie kryza, to niczego
szczególnego byś nie poczuł. Czasem można istnienie takiej kryzy zaobserwować, kiedy
nagle odkręcisz zawór i masz silny strumień (charakterystyczne siknięcie), ale tylko
przez krótką chwilę, a potem przepływ nagle spada. Kryz używało się wcześniej, bo
rury były drogie, więc można było w wysokim budynku na jednym pionie zrobić cały
wodociąg. Obecnie rzadko, ukraińskie rury za grosze leżą na składzie. Ja urodziłem
się w małym poniemieckim miasteczku, tam były kryzy. Ale mieszkałem w jednej z może
dwóch ocalałych kamienic przy rynku, więc nie wiem jak robiono w budynkach
powojennych. Wysokiego tam nic nie budowano, ale od wieży ciśnień do poziomu doliny
przy rzece z 50 metrów różnicy było.

do góry

Użytkownik Konrad Anikiel napisał:
> Otóż "wylewki urywa i wodę z wanny wyrzuca" nie ciśnienie a prędkość przepływu, co
w konkretnej wylewce ma przeliczenie na wydatek. A więc nie bary, tylko litry na
sekundę, albo jak kto woli kilogramy na sekundę.

A potrafisz tak pi razy oko, na początek oszacować prędkość wypływu z
wylewki o określonej średnicy przy określonym ciśnieniu? I pewien jesteś
że z wylewki o określonej średnicy wypływ zależy od wszystkiego tylko
nie od ciśnienia?

Bo ja potrafię, wiem od czego zależy - i uwierz, powyżej 2.5 bar w
typowym osprzęcie sanitarnym wypływy osiągają wartości zbyt duże -
wszystko zaczyna się bezsensownie rozchlapywać, strach szklankę pod kran
podstawić. Masz inny osprzęt (wylewki z atomizerami wysokociśnieniowymi)
- możesz dać większe ciśnienie. Do wylewki otwartej albo z perlatorem -
nie ma sensu.

--
Darek

do góry

Wtedy daje się kryzę.

do góry