On Fri, 15 Mar 2024 12:12:38 +0100, io wrote:
> W dniu 14.03.2024 o 14:44, J.F pisze:
>> On Thu, 14 Mar 2024 13:51:08 +0100, io wrote:
>>> W dniu 14.03.2024 o 12:18, J.F pisze:

>>>>>> Druga opinia - w państwowych warunki bytowe takie sobie - sale
>>>>>> wieloosobowe itp.
>>>>>> W prywatnych - warunki znacznie lepsze, ale opieka pielęgniarska ...
>>>>>> kosztuje. A w państwowym nikt o koszty nie pyta, ma być ...
>>>>>> No ale pensje też takie sobie, więc i chęć do pracy adekwatna ..
>>>>>
>>>>> A są jakieś państwowe?
>>>>
>>>> https://mops.wroclaw.pl/formy-pomocy/dzial-pomocy-in
stytucjonalnej
>>>>
>>>> panstwowe, miejskie ... chyba nie prywatne.
>>>> Są jeszcze "koscielne".
>>>
>>> Nie rozróżnia a jak mówiłem, wiem o takim co jest prywatny a przyjmuje z
>>> NFZ. Seniorzy mają w nim dobrze, u rodziny by tak nie mieli.
>>
>> Z tym, że chodzi to taka opiekę lekarsko-pielęgniarską i
>> rehabilitacyjną..
>>
>> Bo jak senior w miarę sprawny, to sobie oczywiście "hotel" ceni.
>> Ciepło jest przyzwoicie, posiłki podadzą, TV, jakies proste rozrywki
>> są.
>
> No jakaś taka pielęgniarsko-lekarska, nie wiem czy/na ile rehabilitacyjna.

>>
>>>>> W znanym mi prywatnym przyjmują na NFZ i z
>>>>> relacji osoby, która tam pracowała przez lata, pokoje są małe i opieka
>>>>> tak porządna, że nie jesteś w stanie takiej zapewnić swoimi rękami.
>>>>
>>>> Ale ile trzeba dopłacic?
>>>>
>>>> W takim prywatnym domu, po ostatnich inflacjach, to teraz
>>>> chyba z 5-6 tys miesięcznie, moze na prowincji taniej ..
>>>> a i tak może na pracowników nie starczyc, i opiekę trzeba będzie ciąć.
>>>
>>> Odejmij dochody własne seniora i porównaj z zaangażowaniem całej rodziny
>>> jak u Piotra. Ja rozumiem, że ludzie podejmują się, ale czy aby na pewno
>>> to ma uzasadnienie.
>>
>> Ale dopłaty nie negujesz?
>> Bo ja wiem o domu prywatnym, gdzie przed Covidem płaciło się
>> 3500, potem ponoć 5000, a teraz to już chyba lepiej nie pytać.
>
> Nie neguję. Na stronie, którą sam podałeś, jest zresztą cennik z takimi
> mniej więcej cenami.

to?
https://mops.wroclaw.pl/formy-pomocy/dzial-pomocy-in
stytucjonalnej

Cen tam nie widziałem, ale to chyba domy gminne/miejskie,
z w miarę niskimi cenami, a zasady uregulowane ustawą.

Kluczowe może być
1. mieszkaniec domu, nie więcej jednak niż 70 % swojego dochodu,

no i nie wiem, czy rodzina musi wtedy cos dopłacic.
Punkt 2 jest ciekawy

I jeszcze
3. gmina, z której osoba została skierowana do domu pomocy społecznej
- w wysokości różnicy między średnim kosztem utrzymania w domu pomocy
społecznej a opłatami wnoszonymi przez osoby, o których mowa w pkt 1 i
Bedzie gminny dom drogi - będzie gmina więcej dopłacała :-)

>> Nie wiem, czy oni nie biorą jakiejs dopłaty z NFZ, pewnie biorą,
>> bo im się należy. A seniorowi się chyba wtedy należy ... obcięcie
>> dodatku pielęgnacyjnego.
>
> To dość pokrętne jest. Na pewno bierze się do 70% z emerytur i chyba
> jest jakaś dopłata z NFZ i potem resztę płaci rodzina.

W prywatnych na prywatnych zasadach?
Jak umowa jest 5000 za mc, to imo 5000 za mc.
ale być może NFZ cos jeszcze tam dopłaca.


>> Jak seniora na to prawie stać, to świetnie - rodzina niewiele dopłaci,
>> może da się mieszkanie wynająć - i jak starcza, to super.
>> A co z tymi, co mają np 2500 emerytury (a minimalna to obecnie 1780
>> ... brutto?), a rodziny nie stac, lub nie mają chęci dokładać ?
>
> Jeszcze opieka społeczna dofinansowuje.

No ale chyba nie w przywatnych.

> Może być oczywiście źle, ale może też być całkiem normalnie, np. senior
> daje 3500zł z 5000, i zostaje zaledwie 1500 na całą rodzinę.

Tylko senior niekoniecznie ma 3500 emerytury, a dzieci
to mają 2000 raty kredytu do płacenia ...


J.

do góry

W dniu 15.03.2024 o 12:31, J.F pisze:
> On Fri, 15 Mar 2024 12:12:38 +0100, io wrote:
>> W dniu 14.03.2024 o 14:44, J.F pisze:
>>> On Thu, 14 Mar 2024 13:51:08 +0100, io wrote:
>>>> W dniu 14.03.2024 o 12:18, J.F pisze:
>
...
>
>>>
>>>>>> W znanym mi prywatnym przyjmują na NFZ i z
>>>>>> relacji osoby, która tam pracowała przez lata, pokoje są małe i opieka
>>>>>> tak porządna, że nie jesteś w stanie takiej zapewnić swoimi rękami.
>>>>>
>>>>> Ale ile trzeba dopłacic?
>>>>>
>>>>> W takim prywatnym domu, po ostatnich inflacjach, to teraz
>>>>> chyba z 5-6 tys miesięcznie, moze na prowincji taniej ..
>>>>> a i tak może na pracowników nie starczyc, i opiekę trzeba będzie ciąć.
>>>>
>>>> Odejmij dochody własne seniora i porównaj z zaangażowaniem całej rodziny
>>>> jak u Piotra. Ja rozumiem, że ludzie podejmują się, ale czy aby na pewno
>>>> to ma uzasadnienie.
>>>
>>> Ale dopłaty nie negujesz?
>>> Bo ja wiem o domu prywatnym, gdzie przed Covidem płaciło się
>>> 3500, potem ponoć 5000, a teraz to już chyba lepiej nie pytać.
>>
>> Nie neguję. Na stronie, którą sam podałeś, jest zresztą cennik z takimi
>> mniej więcej cenami.
>
> to?
> https://mops.wroclaw.pl/formy-pomocy/dzial-pomocy-in
stytucjonalnej
>
> Cen tam nie widziałem, ale to chyba domy gminne/miejskie,
> z w miarę niskimi cenami, a zasady uregulowane ustawą.

Ty weź to uważniej przeczytaj bo ja zajrzałem tylko i jakoś na to trafiłem.

>
> Kluczowe może być
> 1. mieszkaniec domu, nie więcej jednak niż 70 % swojego dochodu,
>
> no i nie wiem, czy rodzina musi wtedy cos dopłacic.
> Punkt 2 jest ciekawy
>
> I jeszcze
> 3. gmina, z której osoba została skierowana do domu pomocy społecznej
> - w wysokości różnicy między średnim kosztem utrzymania w domu pomocy
> społecznej a opłatami wnoszonymi przez osoby, o których mowa w pkt 1 i
> Bedzie gminny dom drogi - będzie gmina więcej dopłacała :-)

No i może nawet tak jest. Różne przypadki są i można się pogubić.

>
>>> Nie wiem, czy oni nie biorą jakiejs dopłaty z NFZ, pewnie biorą,
>>> bo im się należy. A seniorowi się chyba wtedy należy ... obcięcie
>>> dodatku pielęgnacyjnego.
>>
>> To dość pokrętne jest. Na pewno bierze się do 70% z emerytur i chyba
>> jest jakaś dopłata z NFZ i potem resztę płaci rodzina.
>
> W prywatnych na prywatnych zasadach?
> Jak umowa jest 5000 za mc, to imo 5000 za mc.
> ale być może NFZ cos jeszcze tam dopłaca.

Tak, chyba 'NFZ coś jeszcze dopłaca'.

>
>
>>> Jak seniora na to prawie stać, to świetnie - rodzina niewiele dopłaci,
>>> może da się mieszkanie wynająć - i jak starcza, to super.
>>> A co z tymi, co mają np 2500 emerytury (a minimalna to obecnie 1780
>>> ... brutto?), a rodziny nie stac, lub nie mają chęci dokładać ?
>>
>> Jeszcze opieka społeczna dofinansowuje.
>
> No ale chyba nie w przywatnych.

Taaa.

>
>> Może być oczywiście źle, ale może też być całkiem normalnie, np. senior
>> daje 3500zł z 5000, i zostaje zaledwie 1500 na całą rodzinę.
>
> Tylko senior niekoniecznie ma 3500 emerytury,

No niekoniecznie, ale jak pracował to to nie jest wysoka emerytura.

> a dzieci
> to mają 2000 raty kredytu do płacenia ...

... i obowiązek łożenia na rodziców, więc bardziej kwestia ile dzieci
się może łożyć na jednego seniora.

do góry