Użytkownik "Grzexs" <g...@g...pl>

>>> Ale gdzie ? w SMS ? Przeciez SMS koduje sie w inny sposob. Co z
>>> tego, ze telefon potrafi wykreslic duzy zestaw Unikodu jak jego
>>> przesylanie wymaga UTF-16 a nie UTF-7 czy 8, w efekcie ograniczajac
>>> liczbe znakow.
>> Ale czasem telefon wysylajacy koduje wlasnie w UTF-7 badz UTF-8. To
>> raz.
>> Dwa, dla oprogramowania telefonu umozliwic napisanie SMS w UTF-badzIle a
>> poprawnie pokazac taki SMS to tez dwie rozne sprawy. Wyswietlic jest
>> znacznie prosciej, moze nawet Nokia Banan tak potrafila (nie wiem, nie
>> sprawdzalem, a troche sie boje wlozyc nowa karte SIM [3.3V] do niej
>> [5V]).
>> Umozliwic napisanie trudniej, bo trzeba sie bawic w obsluge klawiatury
>> "ptaszkowej".
>
> Ta stara motka w żaden sposób nie umożliwiała napisania sms-a z polskimi
> znakami. Więcej - ja użytkując ją w ogóle nie wiedziałem, że jest coś
> takiego jak sms z polskimi znakami. I kiedyś (też już dawno, ale dużo po
> okresie "regularnego użytkowania") ją uruchomiłem i okazało się, że
> wyświetla bez problemów "współczesne" sms-y zawierające polskie znaczki.
> Inna sprawa - nie mam pojęcia, jak były kodowane (UTF-7 czy -8). Myślę, że
> to wzięło się z możliwości używania tych telefonów na rynku azjatyckim,
> polskie literki być może zaimplementowano "przy okazji". Już nie pamiętam,
> ale chyba była możliwość przełączenia menu na japoński, więc powinna też
> obsługiwać japońskie sms-y.

O czym Ty gadasz ?

Komórki podobnie jak wiele innych urządzeń od zawsze mają Unikod. Przejawem
tego są SMS'y kodowane w UTF-16 a nie żadnym UTF-7 czy 8. Jak chodzi o
pokazywanie różnych znaków to zapewne nie ma pełnego Unikodu tylko wybrane
znaki, ale takie mniejsze zbiory znaków Unikodu też są znane od dawna np
MES.

http://www.unikod.pl/

do góry

Użytkownik "Grzexs" <g...@g...pl>

>>> To jak mam temu debilowi, tfu, uzytkownikowi :) opowiedzieć o tym ze
>>> jak sporzadzi wiadomość z samych ąąąą zamiast aaaa to wykorzysta
>>> DOKŁADNIE 160x7 bitów czyli 1120 bitów? Bo tyle miesci SMS? A jak
>>> użyje w kazdej wiadomości mieszanych literek to jak mam mu to opisać,
>>> skoro jest DEBILEM, sorry, uzytkownikiem? OK trzeba było od razu pisac
>>> ile bitów miesci SMS i niech uzytkownik kombinuje z tymi bitami. Gra
>>> Gitara :) Wtedy może by nie otwierał paszczy :]...bo nie OGARNIE. Taka
>>> prawda.
>>
>>
>> Co przeszkadza kasować za ilość znaków ?
>
> Tradycja!
>
> Ale i tradycje można zmieniać. Może ktoś ze starszych użytkowników
> pamięta, jak Poczta Polska, Telegraf i Telefon wprowadzała zaliczenie "co
> 3 minuty" za rozmowy "miejscowe"? Przed tą operacją takie rozmowy
> zaliczane były tylko raz, niezależnie od czasu trwania. I było tak "od
> zawsze". I w końcu przeprowadzono taką niepopularną zmianę. (To był
> początek końca telefonii stacjonarnej wg mnie).

To pewnie i te SMS'y skończą się :-)

do góry

Użytkownik "atm" <...@v...pl>

>
> Jednak jak zostalo tutaj wykazane SMSy w swoim standardzie i budowie
> bazuja na "starozytnych" podstawach ...

Problemem nie są starożytne podstawy SMS tylko słaba dostępność taniej
oferty przesyłania SMS'ów. Naprawdę wszystko możnaby spokojnie kodować w
UTF-16 gdyby nie trzeba było za to płacić kokosów. Jak wysyłasz starożytnego
SMS'a bez polskich znaków kodowanego 7-bitowo to nadal są to kokosy jak
porównasz z ceną przesyłania czegokolwiek innego niż SMS.

do góry

atm <...@v...pl> wrote:
>> Chcesz dlugiego SMS? Korzystaj z MMS
> Tyle, ze MMS w smartfonach wymaga wlaczonej transmisji a wiele osob ma
> ja wylaczona. Szkoda, ze MMSy nie przyjely sie tak dobrze jak SMSy.
SMS idzie w kanale kontrolnym, przeznaczonym do zarzadzania siecia. MMS
idzie w kanale transmisji danych, i przez to moze byc dluzszy (np. bo nie
blokuje wyszukiwania telefonu przez siec, zestawiania polaczen).


Adam <a...@p...onet.pl> wrote:
> Przeczytałem też, że karty sa najczęsciej dwunapięciowe: 5/3 i 3/1.8V.
Tez czytalem. Ale ryzykowac niezbyt mam ochote, z kolei zapytac sie pana
operatora "czy karta o ser# ktora mi daliscie jest dwunapieciowa" to troche
glupio, przeciez i tak nie odpowie bo nie ma zielonego pojecia, a jak nawet
odpowie to nie bedzie to wiarygodne :)

do góry

W dniu 2014-07-09 23:00, Budzik pisze:
> Użytkownik Trybun I...@j...com ...
>
>> Fizyka w służbie człowieka.. Mówi to coś. Ileś lat temu wymyślono
>> koślawego gniota nie przewidującego używania w języku obcym, a w 2014
>> roku pozujący na mędrca MichaelData twierdzi że jest to dobry system i
>> nie można z tym nic zrobić, przy jednej dodatkowej małej kreseczce w
>> znaku graficznym, obcinającej daną wartość o połowę można tylko rozłożyć
>> ręce...
>> Słusznie prawisz, lepiej nie zajmuj stanowiska w bardziej ścisłych
>> zagadnieniach, bo można mieć poważne wątpliwości czy mówisz poważnie czy
>> tylko żartujesz.
> Nie. Raczej twierdzimy, ze nie ma sensu tego zmieniac, bo coraz czesciej
> ilosc sms nie ma znaczenia.
> Programy same sobie dziela, koszty zadne, bo coraz czesciej nielimitowane
> smsy w jednej cenie. Itp.
> Jak potrzebujesz bardziej wyrafinowanych srodków komunikacji - tez jest
> tego sporo.

To wobec istniejącej sytuacji są tylko środki zastępcze. Tak więc nie
mów mi że gdy nowe auto mi się zepsuje to zawsze mogę skorzystać z
autobusu.

do góry

W dniu 2014-07-10 00:38, MichaelData(R) pisze:
> Trybun wydumał(a) w news:53bd78a9$0$2238$65785112@news.neostrada.pl :
>
>> Słusznie prawisz, lepiej nie zajmuj stanowiska w bardziej ścisłych
>> zagadnieniach, bo można mieć poważne wątpliwości czy mówisz poważnie
>> czy tylko żartujesz.
>
> Wiesz co? W realu często idąc ulicą, spotykam nieznane osoby i mam
> pewność ze NIGDY ich nie zagadnę. Bo są np. brzydkie. Na grupie tego
> nie widać i czasem trzeba wdać się w dyskusję. Potem okazuje sie że to
> strata czasu :( Ja dyskutując staram się zgłebić wiedzę a ty starasz
> się pogłąbić niewiedzę. Nie sprowadzisz mnie do swojego poziomu :]
> Nara.
>

No tak, dyskutant który wrażenia estetyczne związane z adwersarzem
stawia ponad doznania intelektualne... Powiedz mi czy kiedykolwiek
wdałeś się w dyskusje z kimkolwiek bez wycieczek ad personam?

do góry

W dniu 2014-07-10 00:38, J.F. pisze:
> Użytkownik "Trybun" napisał w wiadomości
> W dniu 2014-07-08 20:08, J.F. pisze:
>>>> Dlaczego? Przecież w dalekopisach sprzed IWŚ używanie liter z
>>>> ogonkami nie powodowało jakichś perturbacji..
>>
>>> Bylo cos takiego ?
>>> Niemcy w Enigmie nie mieli ani swoich literek, ani cyferek.
>
>> Na pewno było. Enigma, z tego co się orientuje to koder.
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Enigma_machine
>
> Sa zdjecia, zobacz sam. Cyferki nawet widac - tylko klawisza Shift nie
> ma.
> Co ma nawet sens - lepiej jak sie cyferki slowami podaje, mniejsze
> prawdopodobienstwo przeklamania.
>
> W tekscie co prawda pisza o wojskowych wersjach rozszerzonych.
>
>>> Ale przeciez operatorzy wychodza Ci naprzeciw i nielimitowane
>>> pakiety sms oferuja.
>>> Mozesz sobie pisac po polsku tak samo drogo jak po amerykansku.
>>
>> Widać że jeszcze trochę i będzie obowiązywał w całej Polsce.
>> Niech ci operatorzy tylko przestana mnie dyskryminować jako Polaka, w
>> swoim własnym kraju
>
> Ale przeciez daja ci mozliwosc i pisania po polsku, i nawet za ta sama
> cene.
>
> J.
>

Jednak każą za to sobie ekstra płacić. W czym problem? - ano tylko w
dobrej lub złej woli operatorów działających na terenie kraju.

do góry

W dniu 2014-07-09 23:00, Budzik pisze:
>
>> Jednak wszystko to kosztuje. Operatorzy GSM nie są jakimś wyjątkiem od
>> reguły - "kliencie, masz coś za darmo, nie zapomnij zapytać ile to
>> kosztuje".
>>
> Jasne.
> Kosztuje.
> Ale mnie tyle samo kosztuje 100 smsów i 5.000 smsów wiec nie ma dla mnie
> znaczenia ilosc znaków.
> I dotyczy to coraz wiekszej grupy ludzi.
> A skoro operatorzy poszli w te strone, to głupota byłoby jednoczesne
> unowoczesnianie systemu sms. Byłoby wrecz niegospodarnoscia.
> Zwłaszcza ze dla tych, co mimo wszystko chca płacic za sms i ma to dla nich
> znaczenie tez sa sposoby na ominiecie problemu.

Proszę błagam, zacznij wreszcie myśleć samodzielnie!. Mówisz że ktoś coś
ci daje za darmo, to czy mógłbyś mi podać adres/namiary na tego
filantropa? Też bym chciał zaznać jego dobroci płynącej z dobrego serca.

do góry

W dniu 2014-07-10 23:57, Waldek Godel pisze:
>
>
> To nie korzystaj. Gwarantuję ci, że dla przeciętnego człowieka 90% z tego
> jest niezrozumiałe. Dla takiego Trybuna będzie niezrozumiałe 110%. Dla
> animki 200%.
>
> W zwykłym świecie przyjęło się, że zostało to na 8 bitach. Niezależnie od
> tego jak bardzo naukowych źródeł nie przytoczysz. A nawet im więcej
> przytoczysz, tym bardziej będzie to 8 bitów.
>

Widzisz Waldek, w Twoim wypadku forma całkowicie przesłania treść. Nie
wiem czy oglądałeś film w którym klient został oszukany przez
cwaniaczka, który po oszustwie uciekł/znikł ze sceny. Facet zawiadomił
odpowiednie organa, jednak oni wykazali się całkowitą bezradnością,
facet mówi - "no nic, poczekam na niego , wcześniej czy później gdzieś
wypłynie". Prokurator (Tobie podobny) na to - "po czym pan go pozna, po
akredytywach?", "nie, po zakazanej mordzie"... Więc z łaski swojej nie
wznoś się na swoje wyżyny intelektualne i być może autentycznej wiedzy
w tak prostej sprawie, jak dyskryminacja operatorów telefonii komórkowej
wobec używania przez klientów języka narodowego.

do góry

W dniu 2014-07-09 22:34, NetiaAbonent pisze:
>
> Użytkownik "Trybun" <I...@j...com>
>
>>>>>
>>>>> No i ogolna uwaga: z reguly jest tak, ze poznanie narzedzia z
>>>>> ktorego
>>>>> sie korzysta pomaga w efektywnym z tego narzedzia korzystaniu.
>>>>
>>>> Dzięki za rzeczowe objaśnienie problemu. Jednak nie usprawiedliwia
>>>> to niedogodności związanych używaniem tekstu przez Polaków w
>>>> łączności GSM.
>>>
>>> Zwróć się do rzecznika to Ci pewnie zmieni specyfikacje GSM :-)
>>
>> Do czyjego rzecznika?
>
> Swojego

Mimo woli utrzymuję całe stado darmozjadów, mieniących się moimi
rzecznikami ds prawie wszystkiego, ale ich jak widać bardziej interesuje
polityka, robienie wrażenia że żyjemy w normalnym kraju niż
reprezentowanie moich interesów.

do góry