Dnia Tue, 13 Jan 2015 22:58:45 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):
> W końcu pojawiła się definicja drogi publicznej i wewnętrznej (zgodne z
> ustawą o drogach publicznych), z której wynika że wszystkie drogi bez
> kategorii są drogami wewnętrznymi.

Czekaj czekaj, bo na razie widze, ze wewnetrzna to wewnetrzna w
rozumieniu ustawy o publicznych.
Czy jak ja przeanalizowac ... to nie okaze sie ze jednak sa drogi,
ktore nie sa ani wewnetrzne ani publiczne ?

Art. 8. 1. Drogi, drogi rowerowe, parkingi oraz place przeznaczone do
ruchu pojazdów, niezaliczone do żadnej z kategorii dróg publicznych i
niezlokalizowane w pasie drogowym tych dróg są drogami wewnętrznymi.

No niby tak z definicji niepubliczna jest wewnetrzna.

Dalej widze ze zaliczenie do kategorii i ustalenie przebiegu drogi
gminnej nastepuje w drodze uchwaly rady gminy ... oj, czy wszystkie
ulice w miescie maja taka uchwale ?

> Przestają więc działać przepisy o pierwszeństwie na takich przecięciach
> dróg.
> Kiedyś niby też wjazd z drogi nie będącej publiczną był wymieniony jako
> włączanie się do ruchu, ale z braku definicji w PoRD drogi publicznej

Sporo rzeczy nie jest zdefiniowane, a jednak problemow nie bylo.

> orzecznictwo było AFAIK takie, że pierwszeństwo określano wg. przepisów
> ogólnych na skrzyżowaniach takich dróg nie będących "dojazdem do obiektu
> przydrożnego", a przecięcie drogi publicznej z niepubliczną było uważane za
> skrzyżowanie.

Zgodnie z definicja ustawowa. Ale jesli niepubliczna ... to i tak
trzeba bylo ustapic.

> Ciekawe jeszcze jak interpretować takie sytuacje jak te:
> - skrzyżowanie o kształcie T, gdzie droga publiczna idzie z dołu i kończy
> się na drodze wewnętrznej idącej w poziomie

A to jakis problem ? i tak trzeba zwolnic i skrecic.
Ja bym tam pomyslal gdy droga publiczna leci z lewej strony T,
ale sie konczy i dalej prosto - wewnetrzna, a z "dolu" tez wewnetrzna

> - przecięcie się dwóch dróg wewnętrznych

O to to to. Wszystkie parkingi w supermaketach.

Ale ... do tej pory byl zapis
3. Przepisy ust. 1 i 2 stosuje się również w razie przecinania się
kierunków ruchu poza skrzyżowaniem

i wystarczal. I nie zostal zmieniony.

Wiecej powiem, bylo i jest
Art. 17. 1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy
po postoju lub zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów
ruchu drogowego oraz przy wjeżdżaniu:
1) na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do
takiego obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy
zamieszkania;

Zauwazcie - na droge. Wyjezdzajac z wewnetrznej na druga wewnetrzna
nalezy ustapic pierwszenstwa.

> I żeby nie było że problem jest wirtualny, to dowiedziałem się o nim w
> takiej sytuacji, że zderzenie nastąpiło na przecięciu osiedlowych ulic.
> Policja wskazała winnego zgodnie z ogólnymi regułami pierwszeństwa,
> kierujący przyjął mandat, a ten drugi chciał odszkodowanie z OC.
> Wniosek o odszkodowanie jednak został odrzucony przez ubezpieczyciela,
> który sprawdził w zarządzie dróg, że droga z której wyjechał uznany przez
> policję za poszkodowanego, nie jest drogą publiczną (pomimo że ma nazwę,
> adresy, i w sumie jest "główniejsza" pod względem logistycznym, szersza,
> ładniejsza i w ogóle) i w związku z tym nie było do skrzyżowanie i że on
> jest winny.
> Sprawa pewnie skończy się w sądzie, napiszę jak się skończy.

Czekaj czekaj, ale tu sie chyba nic nie zmienilo.
Ta droga i dawniej byla niepubliczna, i wyjezdzajac z niej nalezalo
ustapic pierwszenstwa. No chyba ze dawniej publicznosc nie byla
kwestionowana

Ale dostrzegam inne kwestie:
a) na przecieciu z taka droga mozna wyprzedzac. A wiec wyjezdzajac z
niej trzeba sie w obie strony obejrzec.

b) w poblizu przeciecia mozna parkowac bez zachowania odstepu
naleznego od skrzyzowania.

c) znaki ustawione wczesniej obowiazuja dalej. No coz, z jednej strony
znikna moze niektore smieszne przyklady oznakowan, z drugiej ... oj,
moze sie czlowiek nadziac na nieznajomosc znaku ustawionego kilometr
wczesniej.

Co tam jeszcze bylo odnosnie skrzyzowania ... piesi juz nie moga
przechodzic, nie da sie zakazac skretu w droge wewnetrzna, w korku
mozna teraz wjezdzac nie widzac mozliwosci zjazdu, piesi traca
pierwszenstwo gdy pojazd skreca w taka droge, nie da sie ustawic znaku
STOP przy wyjezdzie z drogi wewnetrznej itp.

J.