W dniu 10-03-2018 o 10:59, Trybun pisze:
> W dniu 2018-03-09 o 16:53, Cavallino pisze:
>> W dniu 09-03-2018 o 10:48, Trybun pisze:
>>> W dniu 2018-03-07 o 17:35, Cavallino pisze:
>>>> W dniu 07-03-2018 o 09:09, Trybun pisze:
>>>>
>>>>>> Ale mowa nie o tym, że ktoś wjeżdża na czerwonym, tylko o tym że
>>>>>> dwa kierunki naraz mają zielone.
>>>>>> W tym miejscu tak nie jest.
>>>>>
>>>>> Wjeżdżam na zielonym i muszę ostro hamować bo z ul krakowskiej już
>>>>> pędzą auta.. Na jakim one wjechały? - przypuszczam że na pewno nie
>>>>> na czerwonym.
>>>>
>>>> Mówisz o wjeździe w korku, czy takim normalnym?
>>>> Bo ten drugi przypadek tak tu nie wygląda.
>>>> Chyba że wjeżdżasz 5 km/h na końcu zielonego.....
>>>
>>> Korek, owszem był. Jednak ja wjeżdżałem na krzyżówkę na jego
>>> początku, jako trzeci czy czwarty,
>>
>>
>> Ale wjeżdżałeś czy wpełzywałeś w korku?
>> Bo to ostatnie wiele by wyjaśniało, czerwone dla kierunku poprzecznego
>> nie będzie się świecić tak długo jak wszyscy zjadą skrzyżowania na
>> które wpełzli na swoim zielonym.
>
> Wjeżdżałem, i to bez żadnych zatrzymywań, jako trzeci-czwarty pojazd.

Ale był wolny wjazd od razu po zapalaniu Tobie zielonego, czy wjechałeś
już gdy miałeś czerwone, a wcześniej czekałeś na zwolnienie się
skrzyżowania?

Bo dzisiaj jechałem w tym miejscu i auta na Krakowskiej ruszyły jakieś
10 sekund później niż wszystkie samochody z Garbar wjechały w Kazimierza.

Nie było niczego o czym piszesz.

Z jednym zastrzeżeniem - na tym skrzyżowaniu cykl świateł od niedawna
reguluje autobus i tramwaj.
Może jest tak, że gdy one wymuszą dla siebie zielone, to później
poszczególne kierunki dostaną zielone w mniej kontrolowany sposób?

> Krzyżówka z
>>> sygnalizacją świetlną na której trzeba nie można(nie wolno!) się
>>> trzymać zasad ruchu dla takiego skrzyżowania.
>>
>> Wręcz przeciwnie - trzeba.
>> Problem mają tylko ci, którzy ich nie znają.
>> Jak widać - należysz do nich.
>
> Oj, próbujesz naciągnąć rzeczywistość.


Nic z tych rzeczy - ja doskonale wiem, że rondo do zespół pojedynczych
skrzyżowań.
Ty jak widać tego nie ogarniasz.

>> Dodam jeszcze że na tym rondzie gdy nie działają
>
> Piszę o normalnej jeździe, a nie o jakimś wpełzaniu.


Normalna jazda to jest, gdy na to rondo wjeżdżasz z pełną prędkością, a
nie gdy ruszasz ślamazarnie spod świateł, a przed Tobą kilkunastu innych.

Można wiedzieć od
> której strony strony przejeżdżasz przez to rondo?

Z drugiej.
A jeśli z Warszawskiej, to zazwyczaj skręcając w lewo w JPII.

>>> światła to auta będące na skrzyżowaniu mają pierwszeństwo.
>
> Tym bardziej ci od Zawad nie powinni wymuszać pierwszeństwa w stosunku
> do jadących od ul warszawskiej,

Oni nie wymuszają, tylko je po prostu mają, dzięki zielonemu światłu.
Ci którzy są na rondzie go nie mają, bo nie ma żadnego przepisu, dzięki
któremu mieliby je nabyć w którymkolwiek momencie.

Na KAŻDYM rondzie co do zasady obowiązuje reguła prawej ręki.

>>> Przed każdym pewnie nie - ale na tych o ruchu okrężnym to już tak, u
>>> nas ogólnie przyjęło się że auta będące na rondzie mają pierwszeństwo,
>>
>> Chyba Ty sobie tak przyjąłeś.
>> Generalnie na rondach zasada jest odwrotna niż piszesz.
>>
>> A to że u nas najczęściej występuje rondo z pierwszeństwem dla
>> zjeżdżajacych, to przypadek szczególny i kwestia oznakowania na tym
>> konkretnym skrzyżowaniu.
>>
>> Sam też się na to naciąłem kiedyś we Francji, gdy wydawało mi się że
>> jest tak jak piszesz.
>
> Właśnie piszę o rodzimych, polskich skrzyżowaniach.. i nie jest to żadne
> moje przyjmowanie a tylko stwierdzenie faktu.

Nie - to jest błędna interpretacja rzeczywistości.
Fakt jest taki, że regułą jest zasada prawej ręki.
Znak ustąp pierwszeństwa przy wjeździe ją wyłącza, dopóki sam nie jest
wyłączony przez sygnalizator.



Na odwrotna sytuację
> organizacji ruchu na rondzie spotkałem się tylko raz, w Częstochowie pod
> koniec lat 80tych, i nie powiem że tez mnie to nie zaskoczyło.

Ale taka jest właśnie zasada ogólna.
Na całym świecie zresztą.

> Na wielostopniowym i dużym skrzyżowaniu większa ilość sygnalizatorów
> świetlnych wydaje się być koniecznością.

Masz na Starołęce i Kaponierze.
Chyba bardziej idiotycznego rozwiązania niż tam zastosowane nikt jeszcze
nie wymyślił.
Z obowiązkowym postojem co 1/4 ronda, nawet jak nic nie jedzie.