J.F. wrote:

> Użytkownik "Jacek Radzikowski" napisał w
>>Mam silnik indukcyjny AC, który chciałbym napędzać z akumulatora
>>samochodowego. Silnik nominalnie jest zasilany z 24V/60Hz, ma dwa
>>symetryczne uzwojenia do pracy rewersyjnej, z kondensatorem pomiędzy
>>nimi.
>
> A gdzie taki wynalazek jest i jakiej to mocy ?
> Na pewno na 24V ?

Pan-tilt od kamery, 24V na 100%: http://tinyurl.com/lgpts4r
(http://www.accentalarms.com/specsheets/pelco/pelco_
pt570p_pt570-24p_series_medium_duty_pan_tilt_manual.
pdf)

Sam silnik moc ma niezbyt wielką, w specyfikacji podają że podczas startu
może pobierać 33VA, za to przekładnia jest dość konkretna. Głowicą kręci
tylko 3(tilt) albo 6(pan) stopni na sekundę.


> Ja bym go najpierw rozkrecil i zobaczyl czy na pewno uzwojenia sa
> przestawione o 90 stopni.
> No chyba ze programowo przetestowac rozne katy.
>
> No i czy nie rozpiac biegunow - hm ciekawe - lepsze dwa osobne mostki,
> czy kombinowanie na trzech polowkach, jak ponizej.
> Te polowki musza miec spora moc bierna, ale to im chyba nie
> przeszkadza, a w silniku moc bierna i tak jest spora.

Do głowicy zaglądałem i tam siedzą dwa konkretnie wyglądające kondensatory
60u/200V. Samego silnika wolał bym nie rozkręcać, z pobieżnych oględzin
wygląda na dość dobrze zintegrowany z przekładnią.


>>Szukając informacji na sieci znalazłem notę aplikacyjną AN1160 od
>>Michrochipa, w której zaproponowali sterowanie takiego silnika z
>>trzech
>>półmostków. Sama zasada jest dość prosta, ale po przeczytaniu noty w
>>dalszym
>>ciągu mam kilka pytań.
>
>>Pierwsze z nich dotyczy przesunięcia pomiędzy fazami: podczas gdy w
>>pracy z
>>zasilaniem AC jedno z uzwojeń jest zasilane pełnym napięciem, a
>>drugie z
>>przesunięciem o 90 stopni (czyli 180 i 90 stopni względem wspólnego
>>końca
>>uzwojeń), Microchip proponuje zasilanie z przesunięciami o +/-90
>>stopni, z
>>wazą 0 na zacisku wspólnym.
>>Wspomnieli co prawda o tym że takie sterowanie może ograniczyć
>>dostępną moc
>>do 70% mocy nominalnej i że można temu zaradzić generując odpowiednie
>>przebiegi, ale nie wytłumaczyli jak to osiągnąć. Czy nie prościej by
>>było
>>wygenerować napięcia o przesunięciach 180 i 90 stopni? Dlaczego tak
>>nakombinowali?
>
> A link od noty gdzie ?

Poprawka: miało być AN1660, a nie 1160. Proszę link:
http://tinyurl.com/ps9bxve
(http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/0000
1660B.pdf).


> Jesli sie dobrze domyslam, to:
> a) gdybys mial pojedyncze napiecie zasilania i dwa polmostki, to nie
> ma gdzie podlaczyc wspolnego konca silnika.

Dwa mostki i symetryczne zasilanie to był mój pierwszy pomysł, dopóki nie
znalazłem noty Microchipa. Trzeci mostek by mi zaoszczędził dodatkową
przetwornicę.


> b) trzecim polmostkiem mozna zrobic polowe napiecia zasilania, ale
> wtedy tracisz sporo napiecia.
> c) jak sobie rozrysujesz wektory, to mozna dobrac inny punkt "srodka
> obrotu" i podawac na wspolny zacisk trzecia sinusoide o odpowiednich
> parametrach.
> chyba proponuja na obie cewki sinusoidy przeciwne (180), a na
> wspolny przesunieta o 90. Czy jak kto woli - na wspolny zacisk
> sinusoide, a na pojedyncze sinusoidy przesuniete o +90 i -90

Właśnie tak proponują. Przyglądałem się przez dłuższy czas wykresowi napięć
w nocie (fig4) i nijak nie chciało mi wyjść pełne napięcie międzyszczytowe
na zaciskach cewki.


> d) sztuczka znana z trojfazowych - w czasie gdy jedna faza ma
> maksimum, to dwie pozostale nie maja maksimum.
> wiec przesuwajac "wspolne zero", z danego napiecia DC mozna
> wygenerowac wieksze napiecie AC.
> Ale przy 90 stopniach ta sztuczka nie zadziala.

Piszą coś o trójfazowych, ale nie znalazłem wyjaśnienia jak to się ma do
silnika dwufazowego.


>>O ile dobrze liczę, przy zasilaniu sinusem powinienem napięcie na
>>szynie DC podnieść do 34V?
>
> Jesli maja byc zachowane napiecia, to tak.
>
>>Drugie pytanie dotyczy kształtu napięcia podawanego na uzwojenia:
>>Idealnie
>>powinny to być sinusoidy, ale o wiele prościej będzie wygenerować
>>przebieg
>>prostokątny. Czy, poza większymi stratami, będzie to miało mocno
>>negatywny
>>wpływ na pracę silnika?
>
> Domyslam sie ze moc mala ... wiec raczej nie.
>
>>Czy przy zasilaniu prostokątem tez trzeba podnieść
>>napięcie do 34V, czy wystarczy tania przetworniczka na 24V?
>
> prostokat, a prad jednak trapezowy.
> Pelna moc bedzie raczej wymagala wyzszego napiecia.

Pełna moc w stanie ustalonym raczej nie będzie mi potrzebna, a przy starcie
myślałem żeby ruszyć z mniejszą częstotliwością, przez co mógłbym pchnąć
więcej prądu w uzwojenia. Myślisz że coś takiego miało by sens?


pzdr,
j.