Witam
Zastanawiam się nad zakupem UPSa do podtrzymania zasilania w malej sieci
z serwerkiem. Większość sprzętów jest na zwykle wtyczki zasilające albo
kostki, a domeną UPSow jest komputerowe gniazdo zasilające. Czy wpływa
to na pracę UPSa jeżeli zamiast podpinać do każdego z gniazd osobno
urządzenie podepnę wszystkie przez rozdzielacz który będzie miał gniazdo
komputerowe zamiast zwyklej wtyczki sieciowej? Skłaniam sie tez ku APC
czy warto jest inwestować w nowy model z USB czy po RS 232 wyciągnę
odpowiednie informacje o pracy urządzenia i swobodnie będę nim zarządzał??

pozdrawiam
orcio

do góry

orcio pisze:
> domeną UPSow jest komputerowe gniazdo zasilające. Czy wpływa
> to na pracę UPSa jeżeli zamiast podpinać do każdego z gniazd osobno
> urządzenie podepnę wszystkie przez rozdzielacz który będzie miał gniazdo
> komputerowe zamiast zwyklej wtyczki sieciowej?
Nie ma problemu, możesz tak zrobić.

> Skłaniam sie tez ku APC
> czy warto jest inwestować w nowy model z USB czy po RS 232 wyciągnę
> odpowiednie informacje o pracy urządzenia i swobodnie będę nim zarządzał??
A wszsystko zależy co chcesz zarządzać i z czego. W serii Smart RS232 i
USB działają tak samo, programy (apcupsd na dowolną platformę oraz
powerchute na win) obsługują oba typy połączeń, tylko sprawa czy masz
wolne i wygodne podłączenie po rs232 czy po usb. A jak wybierzesz model
upsa z RS232 to bez problemu (przynajmniej przez apcupsd i smart) też
można użyć przejściówki usb-com. W seriach Back rs-232 niczego nie
przesyła, jedynie wystawia stany logiczne (na stałe, na liniach DTR, RI
itp) oznaczające "praca na baterii" "prąd się kończy" itp, tu nie ma
żadnego zarządzania.

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

Użytkownik "orcio" <o...@N...pl> napisał w wiadomości
news:h9i7kg$gus$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Witam
> Zastanawiam się nad zakupem UPSa do podtrzymania zasilania w malej sieci z
> serwerkiem. Większość sprzętów jest na zwykle wtyczki zasilające albo
> kostki, a domeną UPSow jest komputerowe gniazdo zasilające.

Nic podobnego. Są też modele z dużymi gniazdkami z bolcem.

> Czy wpływa to na pracę UPSa jeżeli zamiast podpinać do każdego z gniazd
> osobno urządzenie podepnę wszystkie przez rozdzielacz który będzie miał
> gniazdo komputerowe zamiast zwyklej wtyczki sieciowej?

Nie wpływa. Jest mu to wszystko jedno.

> Skłaniam sie tez ku APC

Hehe, podziwiam potęgę marketingową tej firmy. Bo z cenami jest dużo gorzej.

> czy warto jest inwestować w nowy model z USB czy po RS 232 wyciągnę
> odpowiednie informacje o pracy urządzenia i swobodnie będę nim zarządzał??

To nie ma znaczenia, raczej chodzi o obecność takiego samego gniazdka w
komputerze.

do góry

Użytkownik "MC" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:h9jblh$7re$2@atlantis.news.neostrada.pl...

>> Skłaniam sie tez ku APC
>
> Hehe, podziwiam potęgę marketingową tej firmy. Bo z cenami jest dużo
> gorzej.

a czemu? złe?
W firmie zostały uziemione wszystkie UPS'cy co nie miały APC na znaczku
(fakt że tylko kilka sztuk a APC jest trochę). W tych wystarcza wymiana
baterii i jada dalej.

pozdrawiam

--
Irokez

do góry

Użytkownik "Irokez" <h...@o...pl> napisał w wiadomości
news:h9lgdi$s27$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "MC" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:h9jblh$7re$2@atlantis.news.neostrada.pl...
>
>>> Skłaniam sie tez ku APC
>>
>> Hehe, podziwiam potęgę marketingową tej firmy. Bo z cenami jest dużo
>> gorzej.
>
> a czemu? złe?

A w czym są lepsze od tańszych konkurentów? Zainteresowałeś się może
zużyciem energii?

> W firmie zostały uziemione wszystkie UPS'cy co nie miały APC na znaczku
> (fakt że tylko kilka sztuk a APC jest trochę). W tych wystarcza wymiana
> baterii i jada dalej.


Dlatego podziwiam siłę marketingu tej firmy. Wymiana baterii wystarcza do
odświeżenia wszystkich ups-ów.

do góry

MC pisze:
>>>> Skłaniam sie tez ku APC
>>> Hehe, podziwiam potęgę marketingową tej firmy. Bo z cenami jest dużo
>>> gorzej.
>> a czemu? złe?
> A w czym są lepsze od tańszych konkurentów? Zainteresowałeś się może
> zużyciem energii?
Masz jakieś dane na temat różnic zużycia energii przez APC (które
konkretnie?) a "inne" upsy?
Jeśli uważasz że są takie same jak ever/xpower/inne - to oświeć nas :)

>> W firmie zostały uziemione wszystkie UPS'cy co nie miały APC na
>> znaczku (fakt że tylko kilka sztuk a APC jest trochę). W tych
>> wystarcza wymiana baterii i jada dalej.
> Dlatego podziwiam siłę marketingu tej firmy. Wymiana baterii wystarcza
> do odświeżenia wszystkich ups-ów.
Ale to nie marketing powoduje, że ups działa, tylko jego budowa. I w
markowych upsach na prawdę wystarczy wymiana aku i jedzie przez wiele
lat bez problemów.
Problemy zaczynają się gdy wypalają się styki w przekaznikach, lecą
warystory na wejściach, kondensatory tracą pojemność i parametry, padają
z przegrzania tranzystory falownika i układy regulacji ładowania... Tyle
że w markowych (i do tego zaliczam APC z serii Smart, Matrix itd) to się
dzieje po naprawdę wielu latach ciężkiego użytkowania, a w tanim
badziewiu (np ever, tanie MGE, albo najtańsze apc "w listwie
zasilającej" i małe Back) po roku-dwóch. I nie siła marketingu o tym
mnie przekonała, tylko kilkanaście a może -dziesiąt upsów pod opieką,
kilkaset serwisowanych i kilka własnych prywatnych.
W poczciwych APC Smart 1400inet (gdy są sprawne) wystarczy odkurzyć
wnętrze, wymienić akumulatory, zainicjalizować soft i włączyć
kalibrację, i chodzą bez przerw już 10-12ty rok. A niesprawnych z tych
co mam od zakupu nie widziałem. Niesprawnych używanych trochę się
trafiło, ale nie wiem co musieli im robić źli ludzie, żeby popalić styki
przekaźnika na 40A/400v


--
| Bartlomiej Kuzniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

Użytkownik "BartekK" <s...@N...org> napisał w wiadomości
news:h9lubi$g3$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> MC pisze:
>>>>> Skłaniam sie tez ku APC
>>>> Hehe, podziwiam potęgę marketingową tej firmy. Bo z cenami jest dużo
>>>> gorzej.
>>> a czemu? złe?
>> A w czym są lepsze od tańszych konkurentów? Zainteresowałeś się może
>> zużyciem energii?
> Masz jakieś dane na temat różnic zużycia energii przez APC (które
> konkretnie?) a "inne" upsy?
> Jeśli uważasz że są takie same jak ever/xpower/inne - to oświeć nas :)

Trochę mam, a inne trochę wynika z samej budowy. Oflajnowy żre więcej prądu
od interaktywnego.
>
>>> W firmie zostały uziemione wszystkie UPS'cy co nie miały APC na znaczku
>>> (fakt że tylko kilka sztuk a APC jest trochę). W tych wystarcza wymiana
>>> baterii i jada dalej.
>> Dlatego podziwiam siłę marketingu tej firmy. Wymiana baterii wystarcza do
>> odświeżenia wszystkich ups-ów.
> Ale to nie marketing powoduje, że ups działa, tylko jego budowa. I w
> markowych upsach na prawdę wystarczy wymiana aku i jedzie przez wiele lat
> bez problemów.

Ale Ty nie polecasz markowego UPS-a tylko APC. Niektóre APC rzeczywiście
zaslugują na miano markowych, ale część nie jest w niczym lepsza od
chińskiego chłamu.

> Tyle że w markowych (i do tego zaliczam APC z serii Smart, Matrix itd) to
> się dzieje po naprawdę wielu latach ciężkiego użytkowania, a w tanim
> badziewiu (np ever, tanie MGE, albo najtańsze apc "w listwie zasilającej"
> i małe Back) po roku-dwóch.

Jeszcze dodaj ile razy droższe są Smarty od Backów i będziemy mieli komplet
danych o produktach APC.

do góry

MC pisze:
>> Ale to nie marketing powoduje, że ups działa, tylko jego budowa. I w
>> markowych upsach na prawdę wystarczy wymiana aku i jedzie przez wiele
>> lat bez problemów.
> Ale Ty nie polecasz markowego UPS-a tylko APC. Niektóre APC rzeczywiście
> zaslugują na miano markowych, ale część nie jest w niczym lepsza od
> chińskiego chłamu.
I z tym też się zgadzam, ale powiedz jakiej innej firmy nie są chłamem i
są konstrukcyjnie na poziomie Smartów?


> Jeszcze dodaj ile razy droższe są Smarty od Backów i będziemy mieli
> komplet danych o produktach APC.
Proszę bardzo (ceny netto z pierwszej lepszej hurtowni):
Smart 1000 1132,30 zł (wersja SC 2U jest z 100zł tańsza)
Back RS 1000 712,97 zł
Czy uważasz że taka różnica w cenie jest istotna, na przestrzeni kilku
lat? Zapewne dla kogoś tak, ale przyjmij do wiadomości że nie zawsze
kryterium wyboru jest cena, niektórych 'stać' i wolą sprzęt lepszy.
Co ciekawe pomiędzy tymi dwoma cenami - jest cała masa upsów typu
fideltronik, Eaton, Mustek, Lestar itp (o podobnych mocach VA).

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

Użytkownik "BartekK" <s...@N...org> napisał w wiadomości
news:h9n6kb$mpn$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> MC pisze:
>>> Ale to nie marketing powoduje, że ups działa, tylko jego budowa. I w
>>> markowych upsach na prawdę wystarczy wymiana aku i jedzie przez wiele
>>> lat bez problemów.
>> Ale Ty nie polecasz markowego UPS-a tylko APC. Niektóre APC rzeczywiście
>> zaslugują na miano markowych, ale część nie jest w niczym lepsza od
>> chińskiego chłamu.
> I z tym też się zgadzam, ale powiedz jakiej innej firmy nie są chłamem i
> są konstrukcyjnie na poziomie Smartów?

Żadna firma nie zasługuje na pełne zaufanie, zwłaszcza po ostatnich
przejęciach. Ale na przykład niektóre wersje Powerware z Eatona. Wykonanie,
ergonomia obsługi, szybkość ładowania... Smarty mogą im buty czyścić. O
Backach nie wspomnę. APC je na siłę reanimuje wstawiając układ, który
wyłacza dopływ prądu kiedy komputer wchodzi w stan uśpienia. Pomysł fajny,
tylko dlaczego Backi? Bo żrą prąd jak smoki. Cyberpower niektóre też nie są
złe.

>> Jeszcze dodaj ile razy droższe są Smarty od Backów i będziemy mieli
>> komplet danych o produktach APC.
> Proszę bardzo (ceny netto z pierwszej lepszej hurtowni):
> Smart 1000 1132,30 zł (wersja SC 2U jest z 100zł tańsza)
> Back RS 1000 712,97 zł

Oflajny jeszcze chyba tylko APC robi wmawiając ludziom, że ten zabytek to
cudo. I pewnie niezawodny Ever, który robi wszystko od sasa do lasa.

> Czy uważasz że taka różnica w cenie jest istotna, na przestrzeni kilku
> lat? Zapewne dla kogoś tak, ale przyjmij do wiadomości że nie zawsze
> kryterium wyboru jest cena, niektórych 'stać' i wolą sprzęt lepszy.

Uważam, że to
1) cholernie drogo. Jak na ten poziom techniczny.
2) wyższość APC jest mocno dyskusyjna. Jeśli np. Back 1200 się ładuje 16
godzin to już nie jest UPS.

do góry

MC pisze:
>> I z tym też się zgadzam, ale powiedz jakiej innej firmy nie są chłamem
>> i są konstrukcyjnie na poziomie Smartów?
> Żadna firma nie zasługuje na pełne zaufanie, zwłaszcza po ostatnich
> przejęciach. Ale na przykład niektóre wersje Powerware z Eatona.
> Wykonanie, ergonomia obsługi, szybkość ładowania...
No widzisz, już jakieś konkrety ;)
Niestety w tej branży czasem ciężko cokolwiek wybierać, kierując się tym
jak sprawuje się starszy sprzęt tej samej firmy, podobnie jak w
samochodach - to że stare mercedesy były porządne i jeżdżą do dziś, to
nie znaczy że aktualne produkty będą miały podobną jakość. Dlatego
chętnie wysłucham każdej opinii, zwłaszcza popartej technicznym
wyjaśnieniem a nie marketingowym "moje jest mojsze"

>> Czy uważasz że taka różnica w cenie jest istotna, na przestrzeni kilku
>> lat? Zapewne dla kogoś tak, ale przyjmij do wiadomości że nie zawsze
>> kryterium wyboru jest cena, niektórych 'stać' i wolą sprzęt lepszy.
> Uważam, że to
> 1) cholernie drogo. Jak na ten poziom techniczny.
Fakt, za dwa akumulatory, przetwornicę i parę drobiazgów (teraz już nie
ma trafa na 50Hz, wszystko jedzie w kHz i po stronie w.n. jest
modulowane w sinus) to jest drogo. Ale 30x40cm materiału, kawałek paska
i jakieś dodatki za 0.1$ i nazywa się to "torebka" i też potrafi 400zł
kosztować ;)

> 2) wyższość APC jest mocno dyskusyjna. Jeśli np. Back 1200 się ładuje 16
> godzin to już nie jest UPS.
To "troche mocno" porażka. Starsze upsy chyba wszystkie miały takie
dupiate rozwiązania, że elektronikę zasilało malutkie trafko ~10VA, z
którego był też ładowany aku. Dopiero gdzieś na poziomie Smart1000/1400
ładowanie zostało pogonione z głównego transformatora.

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry