Am 15.09.2015 um 21:54 schrieb Jarosław Sokołowski:
> Irokez pisze:
>
>>>>> A ryby będa zadowolone z tych dziur w widmie ;) ?
>>>> A bo ja wiem? ;) Zapytam, są gadatliwe bo dużo poruszają ustami...
>>> Ikrę w tych ciemnych dziurach złożą. One tak lubią.
>>
>> hmm.. a tak swoją drogą, jeżeli zasilać diody z PWM, czy będą widziały
>> miganie?
>
> Nie jestem wielkim autorytetem w dziedzinie fizjologii, ale wydaje mi
> się, że organizmy stojące na niższym poziomie rozwoju ewolucyjnego,
> mogą mieć również niższą wartość "CPU clock". Skoro my nie widzimy,
> to one tym bardziej nie. Z drugiej strony trzeba też brać pod uwagę
> rozległść systemu, a co za tym idzie czasy propagacji informacji.
> My jesteśmy coś jak mainframe. Może trochę nowszej generacji niż
> brontozaurus -- ten miał koprocesor brzuszny do zawiadowanie ogonem.
> Pszczoła podpada pod jakieś mikrokontrolery RISC.

Jest raczej na odwrót. Niższe organizmy widzą wyższe częstotliwości, za
to nie widzą za bardzo kolorów no i rozdzielczość nie ta. Takie muchy
widzą migotanie kilkuset Hz. Człowiek zresztą też widzi, czasami,
migotanie ponad 100Hz.

Waldek

do góry

Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" napisał w wiadomości grup
>> organizmy stojące na niższym poziomie rozwoju ewolucyjnego,
>> mogą mieć również niższą wartość "CPU clock"

>Nie wiem jak rybki, ale owady maja oczka segmentowe i dla nich
>wszystko co ponizej 500Hz to pojedyncze klatki.

segmentowosc chyba tu nic nie zmienia - nadal jest kwestia
fotoreceptora, ukladu nerwowego i "mozgu".
Tylko ten uklad nerwowy krotszy, a wiec czas transmisji mniejszy ...

>Inna sprawa, ze przy jazeniowach i monitorach CRT mniej niz 100Hz
>odswierzania, to mnie leb nap' po jakis 2 godz. 60Hz w starych
>monitorach, to ja widze drzenie, no a chyba Pajak to nie mucha;-)

Widac kwestie osobnicze, albo i miedzygatunkowe, bo mnie 50Hz na CRT
nie przeszkadzalo wcale.
Nawet 48 czy 47 probowalem ustawic, byle inne parametry byly lepsze.

Nie znosze nieostrosci, nie znosilem delikatnego "drzenia" ekranu przy
przeplocie.

A efekt stroboskopowy przy swietlowkach slaby - nie wiem czy to
kwestia przemyslowych opraw, zasilania z 3 faz - ale w biurze to
raczej normalnie 1 faza.
W domu to moze byc kwestia kondensatora w kompaktowych.

Ale jak pamietam - celowo robiony stroboskop ze swietlowki tez
wychodzil kiepski. Dlugi czas poswiaty ?
A to miganie to jednak 100Hz - moze przewrazliwiony jestes ?

J.

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości
>O owadach było dalej. Że to co innego. Oko złożone musi być całkiem
>inaczej oprogramowame.

W zasadzie nie.
Nadal mamy jakas matryce receptorow, ktore odbieraja swiatlo z
jakiegos waskiego kata przestrzenii.

J.

do góry

W dniu 2015-09-16 o 08:29, Piotr Gałka pisze:
>
> Napięciem (10V) zasilić się nie za bardzo da bo zmiana temperatury może
> skutkować sporą zmianą prądu.
> Ale jakieś małe rezystory wyrównawcze (a może i bez) i zasilanie
> wszystkiego ze źródła prądu (oczywiście nie liniowego tylko DCDC) może
> się sprawdzić.


Na razie to przy zasilaczu 12V zasiliłem 3 segmenty przez rezystor 10
ohm każdy. Prąd pobierany całkowicie 600mA co daje 200mA na segment.
Jak wszystko więc podłączę, pobierze 3A.

Na rezystorze 10 ohm wydziela się 0,4W, co przy wsadzonych testowo 0,6W
daje po palcach po chwili mimo drutów długich.

To co, DC-DC na około 10,5V i rezystory po około 2,2 ohm aby otrzymać te
200mA na segment? Straty na rezystorach wtedy będą około 0,1W,
sumarycznie na 15-stu segmentach 1,5W. Czyli lepiej.

Jaka więc prosta i tania przetwornica 12V na 10,5V o wydajności min. 3A?

Pozdrawiam.

--
Irokez

do góry

Pan Waldemar napisał:

>>>>>> A ryby będa zadowolone z tych dziur w widmie ;) ?
>>>>> A bo ja wiem? ;) Zapytam, są gadatliwe bo dużo poruszają ustami...
>>>> Ikrę w tych ciemnych dziurach złożą. One tak lubią.
>>> hmm.. a tak swoją drogą, jeżeli zasilać diody z PWM, czy będą widziały
>>> miganie?
>>
>> Nie jestem wielkim autorytetem w dziedzinie fizjologii, ale wydaje mi
>> się, że organizmy stojące na niższym poziomie rozwoju ewolucyjnego,
>> mogą mieć również niższą wartość "CPU clock". Skoro my nie widzimy,
>> to one tym bardziej nie. Z drugiej strony trzeba też brać pod uwagę
>> rozległść systemu, a co za tym idzie czasy propagacji informacji.
>> My jesteśmy coś jak mainframe. Może trochę nowszej generacji niż
>> brontozaurus -- ten miał koprocesor brzuszny do zawiadowanie ogonem.
>> Pszczoła podpada pod jakieś mikrokontrolery RISC.
>
> Jest raczej na odwrót. Niższe organizmy widzą wyższe częstotliwości, za
> to nie widzą za bardzo kolorów no i rozdzielczość nie ta. Takie muchy
> widzą migotanie kilkuset Hz. Człowiek zresztą też widzi, czasami,
> migotanie ponad 100Hz.

Jedno drugiemu nie przeczy. Pszczoły, muchy i inny hmyz warto potraktować
odrębnie -- całkiem inna budowa organu wzroku, ja nawet nie wiem, czy
można mówić o tym, że owady cokolwiek "widzą". W naszym rozumieniu, czyli
że coś rozumieją z tego, co oko odbiera. Raczej proste zależności między
zmysłami a "organami wykonawczymi". To może być szybkie. Co innego kręgowce.
Ptaki szybkie są. Pod wszelkimi względami, a taki koliber, to już w ogóle.
Ale ryba? Albo nawet żaba -- nie spodziewam się, by kumała coś z 100 Hz.
Te zwierzaki w ogóle widzą tylko ruch. A poza tym soft od oczów mają
zapisany w ROM, a nie w adaptacyjnym RAM, tak jak my. Jeśli człowiekowi
założy się okulary odwracające lewą stronę na prawą, to bardzo szybko
nauczy się z tym żyć i w ogóle nie będzie zauważał, że coś nie tak. Żaba
z takimi okularami nie przystosuje się do życia nigdy. Po muchę latającą
z prawej strony zawsze będzie skakała w lewo.

Jarek

--
Staszek szybki jest.

do góry

Pan J.F. napisał:

>> O owadach było dalej. Że to co innego. Oko złożone musi być
>> całkiem inaczej oprogramowame.
>
> W zasadzie nie.
> Nadal mamy jakas matryce receptorow, ktore odbieraja swiatlo
> z jakiegos waskiego kata przestrzenii.

Nie ma jednak tej "warstwy komórek pod siatkówką", o których
była tu mowa, a w których jest zaimplementowane JPEG. Więc jeśli
nie ma przetwarzania wymagającego buforowania danych, to jest
inaczej -- i może być szybciej.

Ciekawe też jak to jest zrobione u ośmiornicy. Oko tam podobne
do oka kręgowców, ale nie ma mózgu z ośrodkiem wzroku w korze.
A ten głowonóg całkiem niegłupi w swych zachowaniach. Można
podejrzewać, że samo oko u niego nieźle kombinuje. Ale jak sybko?

--
Jarek

do góry

Diody zasila sie pradem, napiecie musi byc zeby prad poplynal. Wez transformator co
daje z 50V i zrob na nim za pomoca kondensatora zrodlo pradowe. Potem mostek i
kondensator wygladzajacy. Czyli zrob dokladnie to samo co jes w ledowkach zasilanych
z sieci.

do góry

Pan slawek napisał:

> Ptaki 50 klatek na sekundę widzą podobno jako pokaz slajdów. Po
> prostu szybko latają, więc przetwarzanie obrazu muszą mieć wydajne.

Zależy jaki ptak. Tutejszy drób grupowy powszechnie znany jest z tego,
że w ogóle mało co widzi, a migotania, to już wcale. I nijak nie jest
w stanie zrozumieć ludzi, którzy widzą. Ale on nie jest specjalnie
lotny, więc to mu po nic.

--
Jarek

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s...@f...lasek.waw.p
l...
Pan J.F. napisał:
>>> O owadach było dalej. Że to co innego. Oko złożone musi być
>>> całkiem inaczej oprogramowame.
>> W zasadzie nie.
>> Nadal mamy jakas matryce receptorow, ktore odbieraja swiatlo
>> z jakiegos waskiego kata przestrzenii.

>Nie ma jednak tej "warstwy komórek pod siatkówką", o których
>była tu mowa, a w których jest zaimplementowane JPEG.

Ale moze byc.
Nie bedzie "pod siatkowa", ale nadal "w poblizu receptorow".

J.

do góry

W dniu 2015-09-16 o 18:18, Zenek Kapelinder pisze:
> Diody zasila sie pradem, napiecie musi byc zeby prad poplynal. Wez transformator co
daje z 50V i zrob na nim za pomoca kondensatora zrodlo pradowe. Potem mostek i
kondensator wygladzajacy. Czyli zrob dokladnie to samo co jes w ledowkach zasilanych
z sieci.
>


Trochę przesadziłeś z tą "prostotą". Jaki kondensator dla 3A?,
No dobra 15 kondensatorów i rezystorów dla 200mA, 15 mostków
prostowniczych, elektrolitów...

Wiem że zasila się prądem, ale aby on popłynął trzeba ustalić wpierw
różnicę napięć.

--
Irokez

do góry