On 19/12/2023 21:40, LordBluzg(R)?? wrote:
>>> bo niby wszystko już zbadano w tym zakresie ale nadal są spory i
>>> publikacje na ten temat w sensie oddziaływania i struktury zjawisk
>>> elektromagnetycznych, elektroindukcji itp.
>> Możesz przytoczyć przykład takiego sporu?
> Mogę Bardem?
> Proszsz:
[...]
> Jednym z takich sporów jest spór dotyczący natury światła.

Dyskusja nie jest o żarówce, tylko o bliżej nieokreśonym urządzeniu, w
100% opisywalnym prawiami Maxwella.

do góry

On 19/12/2023 17:27, LordBluzg(R)?? wrote:
>>> A kto tutaj pisze o perpetum? Skąd taki pomysł?
>> Ty serio? Przecież to jest generator "darmowej energii". Nic nie
>> wkładasz a wyciągasz. Czyż nie?
> Jak nie wkładam? A najebanie polem magnetycznym neodymów to pies?

Postulujesz, że w wyniku działania w/w maszyny, pole magnetyczne się
zredukuje?

do góry

W dniu 20.12.2023 o 15:27, heby pisze:
> On 19/12/2023 21:40, LordBluzg(R)?? wrote:
>>>> bo niby wszystko już zbadano w tym zakresie ale nadal są spory i
>>>> publikacje na ten temat w sensie oddziaływania i struktury zjawisk
>>>> elektromagnetycznych, elektroindukcji itp.
>>> Możesz przytoczyć przykład takiego sporu?
>> Mogę Bardem?
>> Proszsz:
> [...]
>> Jednym z takich sporów jest spór dotyczący natury światła.
>
> Dyskusja nie jest o żarówce, tylko o bliżej nieokreśonym urządzeniu, w
> 100% opisywalnym prawiami Maxwella.

No ok ale ja odbiegłem lekko od tematu "urządzenia" sugerując, że nie
wszystko zostało dokładnie zbadane i są spory.
>
No to masz znów Barda...bo nie chce mi się kopać po necie:

Pytanie:
Czy wszystkie równania Maxwella w 100% określają wszystkie możliwe stany
pola elektromagnetycznego, wobec najnowszych odkryć?


"Krótka odpowiedź brzmi: nie.

Równania Maxwella są bardzo dobrze zbadanymi prawami fizycznymi, które
zostały wielokrotnie zweryfikowane eksperymentalnie. Są one podstawą
elektrodynamiki klasycznej, która opisuje zachowanie pól
elektromagnetycznych w skali makroskopowej.

Jednak w skali kwantowej, czyli na poziomie cząstek elementarnych,
elektrodynamika klasyczna przestaje być wystarczająca. W tym przypadku
potrzebna jest kwantowa elektrodynamika (QED), która opisuje zachowanie
pól elektromagnetycznych w skali kwantowej.

QED jest jedną z najlepiej zweryfikowanych teorii fizycznych, ale nadal
istnieją pewne obszary, w których nie jest całkowicie spójna. Na
przykład, QED przewiduje, że promieniowanie elektromagnetyczne emitowane
przez cząstki elementarne powinno mieć nieskończoną moc. Jednak
obserwacje eksperymentalne pokazują, że moc tego promieniowania jest
ograniczona. Ta rozbieżność jest znana jako problem cząstek punktowych.

Obecnie prowadzone są badania nad rozwiązywaniem problemu cząstek
punktowych. Jednym z potencjalnych rozwiązań jest teoria supersymetrii.
Supersymetria przewiduje, że każda cząstka elementarna ma swojego
superpartnera, który ma przeciwną spin. Teoria ta może prowadzić do
nowej teorii, która jest bardziej spójna z obserwacjami eksperymentalnymi.

Oprócz problemu cząstek punktowych, istnieją również inne obszary, w
których najnowsze odkrycia mogą prowadzić do modyfikacji równań
Maxwella. Na przykład, badania nad ciemną materią i ciemną energią
sugerują, że te tajemnicze substancje mogą oddziaływać ze sobą poprzez
pola elektromagnetyczne. Jeśli zostanie to potwierdzone, może to wymagać
dokonania pewnych modyfikacji w równaniach Maxwella.

Podsumowując, najnowsze odkrycia wskazują, że równania Maxwella nie w
100% określają wszystkie możliwe stany pola elektromagnetycznego. W
skali kwantowej, czyli na poziomie cząstek elementarnych, potrzebna jest
kwantowa elektrodynamika (QED), która jest bardziej spójna z
obserwacjami eksperymentalnymi. Ponadto, badania nad ciemną materią i
ciemną energią sugerują, że te tajemnicze substancje mogą oddziaływać ze
sobą poprzez pola elektromagnetyczne, co może wymagać dokonania pewnych
modyfikacji w równaniach Maxwella."
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

W dniu 20.12.2023 o 13:56, a...@p...onet.pl pisze:

>>> Wszystko normalnie, zamiast jak zwykłego wirowania magnesów są tylko drgania
(ciekawe o jakiej amplitudzie).
>> Zapewne minimalnej.
> Czyli co, zamiast o częstotliwości rzędu MHz ? Mechaniczne drgania ?

Może tak, skoro nie wiesz, ze przed pytajnikiem stawianie spacji jest
rażącym błędem, to zajrzyj może do definicji "amplitudy". Możliwe, że
pomyliłeś z częstotliwością.
[...]
>> Raczej tworzyć dodatkowe sprzężenie zwrotne w sensie pola magnetycznego
>> oddziałujące na magnesy trwałe.
> No właśnie chodzi o te sprzężenie.
> Zbliżasz magnes do zwartego przewodnika - zaczyna w nim płynąć prąd i poprzez to
"sprzężenie" przewodnik ucieka od magnesu.
> Oddalasz magnes - przewodnik goni magnes.
> Jak widać w obu sytuacjach wzajemna prędkość: przewodnik - pole magnetyczne
> zmniejsza się a to powoduje zmniejszenie SEM.

Nie, nie rozumiesz zjawiska sprzężenia :) Raz, że przewodnik nie jest
zwarty (co zakładasz w błędnej tezie) to nie rozumiesz, że wprowadzenie
w rezonans stałego pola magnetycznego, czyniąc go zmiennym, może
powodować jego drenaż, dodając energii do obwodu.
[...]

>> Obojętnie. W końcu magnes trwały, posiada już stałe pole magnetyczne.
>> Wprowadzenie go jednak w drgania i rezonans, powoduje oddziaływanie na
>> przewodnik, który w wyniku SEM zaczyna oddziaływać na magnesy swoim
>> wytworzonym polem. Takie "kółko" :)
> Tak, tylko że to oddziaływanie magnes-przewodnik ZAWSZE jest takie aby wyhamować
> wzajemny ruch magnes-przewodnik.
> Przecież energia prądu w przewodniku (którą można wykonać pracę) musi z czegoś
pochodzić.
> A pochodzi ona właśnie z energii kinetycznej magnesu (z wirowania lub jak tu z
drgań).

Nie tylko. Dodatkowa energia, która powoduje dalsze wzbudzenie obwodu,
może pochodzić z energii pola magnetycznego magnesów. Samo pole
magnetyczne, kiedy jest "stałe" niczego nie może oddać. Wprowadzone
jednak w drgania (czyli ruch) już może. Nie jest to "WIELKA" energia ale
wystarczająca do powodowania przemiany na prąd elektryczny z minimalnym
bilansem dodatnim. Możesz uznać to jako przemiennik energii magnesu
stałego do wytworzenia prądu elektrycznego.
[...]
>> Źle kombinujesz. Nie znamy dotąd sposobu "wzbudzenia" całego obwodu,
>> częstotliwości i punktu kiedy zachodzi rezonans (rezonans jest tutaj
>> bardzo ważny, bo eliminuje właśnie straty/zasada wahadła). Sadząc
>> ogólnie z projektu, skupiono się na możliwości "wydobycia" energii z
>> magnesów stałych, powodując wzbudzenie ich do punktu zmiennego pola
>> magnetycznego zdolnego oddziaływać na przewodnik .
>> Można to uznać, że jest to w jakimś sensie generator "harvestowy" do
>> wyciągania energii z magnesów stałych i przemiany na prąd elektryczny.
> ??? No, niby jest tam jakaś energia w tych magnesach w postaci pola magnetycznego,
> ale ile jej tam jest - obstawiam że maksymalnie coś koło kilku dżuli - czyli kilka
amper przy 1 wolcie przez 1 sekundę.
> Pole zanika (no bo odebraliśmy jego energię) i co dalej ?

Pole nie zanika, bo jest tam cały czas obecne, dokąd nie "wydoisz" go do
zera w sensie utraty pola magnetycznego przez magnesy.

> Bzdura kompletna.

W twoim pojęciu :)

>> Tak nawiasem, to teraz spierasz się z AI https://bard.google.com/chat bo
>> to jego tekst, nie mój :) Spróbuj tam przedstawić swoje wątpliwości,
>> ciekawe co odpowie :)
> No to teraz jasne dlaczego piszesz takie oczywiste brednie.
> Człowiek chyba aż takich głupot by nie wypisywał na pośmiewisko.

Widać, że nie rozumiesz tego prostego-możliwego mechanizmu i wcale się
nie dziwię.
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

On 21/12/2023 13:50, LordBluzg(R)?? wrote:
>>> Proszsz:
>> [...]
>>> Jednym z takich sporów jest spór dotyczący natury światła.
>> Dyskusja nie jest o żarówce, tylko o bliżej nieokreśonym urządzeniu, w
>> 100% opisywalnym prawiami Maxwella.
[...]
> Równania Maxwella są bardzo dobrze zbadanymi prawami fizycznymi, które
> zostały wielokrotnie zweryfikowane eksperymentalnie. Są one podstawą
> elektrodynamiki klasycznej, która opisuje zachowanie pól
> elektromagnetycznych w skali makroskopowej.

Czy w omawianym w wątku urządzeniu widzisz gdzieś niemakroskopowe
urządzenie?

> Jednak w skali kwantowej

I nowu nie na temat. Omawiane urządzenie nie jest układem kwarków,
splątaniem kwantowym oraz niczym podobnym.

W skali makroskopowej, w jakiej rozpatrujemy to urządzenie, nie ma
potrzeby martwienia się o zjawiska kwantowe. Urządzenia takie doskonale
opisywane są Maxwellem. Odnalezienie tutaj czegoś nowego było by
odkryciem nowej fizyki.

do góry

W dniu 21.12.2023 o 14:44, heby pisze:

> Czy w omawianym w wątku urządzeniu widzisz gdzieś niemakroskopowe
> urządzenie?

Powtórzę, co wyciąłeś:

> No ok ale ja odbiegłem lekko od tematu "urządzenia" sugerując, że nie
> wszystko zostało dokładnie zbadane i są spory.

> I nowu nie na temat. Omawiane urządzenie nie jest układem kwarków,
> splątaniem kwantowym oraz niczym podobnym.

Odnieś się do mojego powyższego zdania, które jest wynikiem tego zdania:

"bo niby wszystko już zbadano w tym zakresie ale nadal są spory i
publikacje na ten temat w sensie oddziaływania i struktury zjawisk
elektromagnetycznych, elektroindukcji itp. "

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

W dniu 21.12.2023 o 14:44, heby pisze:

> I nowu nie na temat.

Dopiszę. Dotąd nie widziałem udanych prób "wyciągania" energii z
magnesów stałych... i do tego się odniosłem. Nie ma to nic wspólnego z
równaniami Maxwella, bo nie o te równania chodzi. Chodzi o możliwość i
sposób podejścia do tego problemu, inny niż dotąd stosowane. Sama
struktura pojęcia "zmiennego pola magnetycznego" opisywana tutaj przez
twórców urządzenia (w sensie zmiany tego stałego pola) która może być
źródłem do wykorzystania jest dosyć nowatorska i zastanawiająca i nie
uważam że niemożliwa, gdzie zakładają wątek, użyłeś tezy w temacie,
który nie zawiera rozumienia przemiany energii w ogóle.

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

On 21/12/2023 15:05, LordBluzg(R)?? wrote:
>> I nowu nie na temat.
> Dopiszę. Dotąd nie widziałem udanych prób "wyciągania" energii z
> magnesów stałych...

Może dla wyjasnienia:

Magnes staly nie posiada energi w sensie o jakim myslisz.

Energię posiada *coś* interktywnie oddziałujace z tym polem.

Nie da się "wyssać energi z magnesu stałego" bo jej tam nie ma w sensie
w jakim chciałbyś.

Ogólnie pola tego typu (grawitacyjne, elektryczne, magnetyczne) są tylko
nośnikiem. Rzeczywistą energię posiada *coś* umieszczone w tych polach i
oddziałujące z nimi.

Pole grawitacyjne nie ma żadnej "energii" do momentu, kiedy umieścisz w
nim przedmiot. Ale wtedy to nie pole ma energię, tylko ten przedmiot.
Pole jest niezbędne do pojawienia się energi potencjalnych, ale samo
pole nie ma "energii", energia pochodzi z oddziaływania z polem.

Można doskutowac, że do stworzenia pola magnetycznego w postaci magnesu
stałego potrzebna jest energią, ale to nie ma nic wspólnego z jej
późniejszą produkcją w prądnicy. Energia włożona w "prostowanie domen"
nie bierze udziału w produkcji energi związanej z interakcją innych
przedmiotów w wytworzonym w ten sposób polu.

Ludzie widzący w magnesach stałych niewyczerpalne źródło energi
zazwyczaj nie rozumieją, że źródłem energii elektrycznej w prądnicy nie
jest pole, a ruch w tym polu, interakcja, zmiana natężenia. Samo pole
nie jest źródłem energii, jest nośnikiem i konwerterem. Nie ma z czego
wyciągać.

> równaniami Maxwella, bo nie o te równania chodzi. Chodzi o możliwość i
> sposób podejścia do tego problemu, inny niż dotąd stosowane.

Wszystkie metody "inne" będa zgodne z prawami Maxwella. Nie da się ich
obejść, w skali makroskopowej nie ma wątpliwości. W skali kwantowej to
zależy czy znajdziemy backdoora w fizyce. Na razie nie znaleźliśmy.

> Sama
> struktura pojęcia "zmiennego pola magnetycznego" opisywana tutaj przez
> twórców urządzenia (w sensie zmiany tego stałego pola) która może być
> źródłem do wykorzystania jest dosyć nowatorska

Nie. Trafo z akwarium nie jest nowatorski. A ma zmienne pole.

> i zastanawiająca i nie
> uważam że niemożliwa

To bardzo niedobrze. Matematyka uważa że niemożliwa. Całki uważają, że
niemożliwa.

>, gdzie zakładają wątek, użyłeś tezy w temacie,
> który nie zawiera rozumienia przemiany energii w ogóle.

Własnie z dobrego pojmowania przemian energii wynika, że nie da się jej
wytworzyc w tym urządzeniu, z powietrza. A po nieco lepszej edukcji z
zakresu fizyki można też zrozumiec, że nie da się jej wydobyc z magnesów
stałych, z tych samych przyczyn co nie da się jej wydobyć z polnego
kamienia, nie ruszajac go z miejsca, mimo że zajebiście dużo waży.

Mam wrażenie że interesujesz się eksperymentami Pana Szumiło. On też
widzi energię w wodzie, magnesie, cewce. Mówi w kółko o amplitudach i
używa woltomierza do pokazywania, że zbudował prądnice bez oporów.

do góry

On Thu, 21 Dec 2023 15:59:53 +0100, heby wrote:
> On 21/12/2023 15:05, LordBluzg®🇵🇱 wrote:
>>> I nowu nie na temat.
>> Dopiszę. Dotąd nie widziałem udanych prób "wyciągania" energii z
>> magnesów stałych...
>
> MoĹźe dla wyjasnienia:
>
> Magnes staly nie posiada energi w sensie o jakim myslisz.
>
> Energię posiada *coś* interktywnie oddziałujace z tym polem.
>
> Nie da się "wyssać energi z magnesu stałego" bo jej tam nie ma w sensie
> w jakim chciałbyś.

Ale conieco energii tam jest.
Magnes wymaga dostarczenia energii na początkowe namagnesowanie,
z biegiem lat powolutku słabnie itp ...

Wymaga też dostarczenia energii jak chcemy rozmagnesować :-)

> Ogólnie pola tego typu (grawitacyjne, elektryczne, magnetyczne) są tylko
> nośnikiem. Rzeczywistą energię posiada *coś* umieszczone w tych polach i
> oddziałujące z nimi.
>
> Pole grawitacyjne nie ma żadnej "energii" do momentu, kiedy umieścisz w
> nim przedmiot.

Zródlem pola g. jest jednak masa. A duża masa składa się z wielu
małych, które są wzajemnie w swoim polu.
Tylko, Ĺźe to jest energia ujemna :-)

> MoĹźna doskutowac, Ĺźe do stworzenia pola magnetycznego w postaci magnesu
> stałego potrzebna jest energią, ale to nie ma nic wspólnego z jej
> późniejszą produkcją w prądnicy.

Zgadza się.

> Ludzie widzący w magnesach stałych niewyczerpalne źródło energi
> zazwyczaj nie rozumieją, że źródłem energii elektrycznej w prądnicy nie
> jest pole, a ruch w tym polu,

A wrecz siłą ten ruch napędzająca.

J.

do góry

W dniu 21.12.2023 o 20:10, J.F pisze:
> Ale conieco energii tam jest.
> Magnes wymaga dostarczenia energii na początkowe namagnesowanie,
> z biegiem lat powolutku słabnie itp ...

A ten słabnący strumień wytworzy (teoretycznie) prąd?
Chyba tak.

Robert

do góry