W dniu 19.12.2023 o 12:18, a...@p...onet.pl pisze:
[...]
> Zabawię się w komentarz (dopóki mogę bo używam googla :( )
>
>> "
>> W przypadku AISEG przewodnik nie porusza się w tradycyjnym sensie.
>> Przewodnik jest umieszczony w polu magnetycznym wytwarzanym przez
>> drgające magnesy trwałe. Drganie magnesów trwałych powoduje zmianę pola
>> magnetycznego w czasie. Zmiana pola magnetycznego w czasie wytwarza siłę
>> elektromotoryczną w przewodniku.
> Wszystko normalnie, zamiast jak zwykłego wirowania magnesów są tylko drgania
(ciekawe o jakiej amplitudzie).

Zapewne minimalnej.

> Oczywiście jak w takich "tajemniczych projektach" nikt nie podaje i nikt nie pyta
co wywołuje
> te drgania magnesów - "domyślnie wg projektu" drgają same z siebie , a w praktyce
jakiś silnik nimi porusza.

Podaje. Rozumienie "zmiennego pola magnetycznego" musi być czymś
powodowane. Zapewne oddziaływaniem przewodnika, który również je
wytwarza (forma cewki). Operuję tylko na tym, co widać w sensie budowy
na filmie.
>
>>
>> Siła elektromotoryczna wytwarzana w przewodniku jest proporcjonalna do
>> zmiany pola magnetycznego w czasie. Im większa jest zmiana pola
>> magnetycznego w czasie, tym większa jest siła elektromotoryczna.
> Nic niezwykłego.
>
>>
>> Siła elektromotoryczna wytwarzana w przewodniku powoduje, że przewodnik
>> zaczyna drgać. Drgania przewodnika są proporcjonalne do siły
>> elektromotorycznej.
> Sama SEM niczego nie powoduje.

W innym polu/obcym magnetycznym? Powoduje :)

> Natomiast jeśli tą SEM wywołamy przepływ prądu, to tak - przewodnik zacznie
oddziaływać z polem magnetycznym,
> i jeśli ten przewodnik nie jest przytwierdzony to będzie drgał.
>
No.
>>
>> Drgający przewodnik wytwarza prąd elektryczny. Prąd elektryczny jest
>> przekazywany do odbiornika.
> Drgania przewodnika nie mają nic do przepływu prądu, wręcz przeciwnie,
> te drgania (od przepływającego prądu) będą tylko zmniejszać wydajność całości.

W polu magnetycznym?

Raczej tworzyć dodatkowe sprzężenie zwrotne w sensie pola magnetycznego
oddziałujące na magnesy trwałe.
>
>>
>> Oto bardziej szczegółowy opis ruchu przewodnika w AISEG:
>>
>> Magnesy trwałe są umieszczone w obrębie przewodnika.
>> Magnesy trwałe drgają z częstotliwością wytwarzanego przez nie pola
>> magnetycznego.
> Raczej odwrotnie - wytwarzane pole magnetyczne drga z częstotliwością drgań
mechanicznych magnesów.

Obojętnie. W końcu magnes trwały, posiada już stałe pole magnetyczne.
Wprowadzenie go jednak w drgania i rezonans, powoduje oddziaływanie na
przewodnik, który w wyniku SEM zaczyna oddziaływać na magnesy swoim
wytworzonym polem. Takie "kółko" :)

>
>> Zmiana pola magnetycznego w czasie wytwarza siłę elektromotoryczną w
>> przewodniku.
> OK
>
>> Siła elektromotoryczna wytwarzana w przewodniku powoduje, że przewodnik
>> zaczyna drgać.
> Bzdura, SEM bez prądu który może wywołać nić nie powoduje.

Powoduje drgania, będąc w obcym polu magnetycznym. Bez obcego pola to OK :)
>
>> Drgania przewodnika są proporcjonalne do siły elektromotorycznej.
> Raczej do prądu, i są to drgania pasożytnicze zmniejszające sprawność

No raczej nie w tym przypadku.
>
>> Drgający przewodnik wytwarza prąd elektryczny.
>> Przewodnik drga w zmiennym polu magnetycznym, co wytwarza prąd elektryczny.
> Gdyby nie drgał, także by wytwarzał i to z lepszą sprawnością.
> Ponadto przepływ prądu tłumi drgania magnesów (bo płynie właśnie kosztem tej
energii drgań magnesów)
> czyli trzeba czymś stale napędzać te drgania magnesów inaczej przestaną drgać - nic
za darmo.

Źle kombinujesz. Nie znamy dotąd sposobu "wzbudzenia" całego obwodu,
częstotliwości i punktu kiedy zachodzi rezonans (rezonans jest tutaj
bardzo ważny, bo eliminuje właśnie straty/zasada wahadła). Sadząc
ogólnie z projektu, skupiono się na możliwości "wydobycia" energii z
magnesów stałych, powodując wzbudzenie ich do punktu zmiennego pola
magnetycznego zdolnego oddziaływać na przewodnik .
Można to uznać, że jest to w jakimś sensie generator "harvestowy" do
wyciągania energii z magnesów stałych i przemiany na prąd elektryczny.
>
>>
>> AISEG jest więc generatorem bez ruchomych części.
> A drgające magnesy i przewodnik to nie ruch ?
>
>> Przewodnik nie porusza się w tradycyjnym sensie.
> Bo ruch drgający to nie ruch ?

Tradycyjnie! Tradycyjnie działają prądnice w sensie, że jest tam osobno
podawana energia kinetyczna i zamieniana na prąd elektryczny. Tutaj nie
ma podawania osobno energii kinetycznej, bo wytwarza się ona (drgania)
ze zmiennego pola magnetycznego dla samych magnesów i przewodnika. Co
zatem "zasila" ten obwód? Jedynym logicznym wnioskiem jest, że obwód
jest zasilany z magnesów stałych i pole magnetyczne poddane
drganiom/zmianom "drenuje" magnesy.
>
>> Przewodnik drga w zmiennym polu magnetycznym,
>> co wytwarza prąd elektryczny. Wersja prototypowa AISEG o mocy 100 watów
>> miała sprawność na poziomie około 80%. Oznacza to, że około 80% energii
>> magnesów trwałych zostało przetworzone na prąd elektryczny.
> Nic dziwnego jak mamy zbędne drgania przewodnika.

Brednia. Sprawność zapewne wynika z materiałów i wykonania tego prototypu.
>>
>> Oczekuje się, że komercyjne wersje AISEG będą miały sprawność na
>> poziomie około 90%."
> Czyli tak prawie jak zwykłe obrotowe prądnice.
> No ale te 90% energii z czego - jak zwykle w tego typu projektach nikt nie podaje.
> Czym są wywoływane te drgania magnesów.

Zmiennym polem magnetycznym cewek przy SEM, które oddziałuje na magnesy
wprowadzając je w drgania. Tak, wiem, że to brzmi jak "perpetum mobile"
ale nim nie jest. Mamy tutaj źródło energii, zawarte w magnesach trwałych.
>
>>
>> Jak na razie, to gdzieś się to "spina" ale dokąd nie odpalę tego w
>> piwnicy, to nie uwierzę :)

>
> Dodatkowo dodam, że taki ruch drgający będzie chyba mało przyjemny dla
> wytrzymałości mechanicznej urządzenia,

To jeszcze zależy jakiej częstotliwości tutaj użyto i jakie
odkształcenia zachodzą. Sądzę że są to mikrony w sensie odchyleń. Jeśli
pominiemy tutaj jakiekolwiek tarcie (straty) to może to działać długo.

dlatego znacznie lepsze rozwiązanie
> to tradycyjne obracanie magnesami bez gwałtownych przyśpieszeń.

Nie, bo trzeba osobno dostarczać energię kinetyczną w postaci obrotu.

Ale tak patrząc bez specjalnego przyglądania, to "generator" o masie ok
tony, zajmujący 2m2 i produkujący 100W to nie wydaje się praktyczne,
jeśli pomyślimy o mocy 10kW. Przydałaby się druga planeta na to :D

Tak nawiasem, to teraz spierasz się z AI https://bard.google.com/chat bo
to jego tekst, nie mój :) Spróbuj tam przedstawić swoje wątpliwości,
ciekawe co odpowie :)

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>