W dniu niedziela, 30 grudnia 2012 00:06:31 UTC użytkownik AlexY napisał:
> AlexY wrote:
>
>
>
> > 13 żarówek LED które mam zainstalowane nie ma żadnego elektrolita, 22nF
>
> > kondensator ceramiczny, rezystor 1M, drugi 1k, mostek gretz'a.
>
>
>
> Errata: 220nF
>
> źle odczytałem kod 224


Tak skonstruowane sa najtansze "zarowki" LED. Kupujecie najtanszy badziew i sie
dziwicie ze nie dziala, miga, jara sie i dymi.

Te troche lepsze maja przetwornice. Mozna je poznac po bardze szerokim zakresie
napiec zasilajacych. Typowo od 85V do 265V.

A te jeszcze lepsze maja przetwornice, ktore "rozumieja" fazowe regulatory jasnosci
do klasycznych zarowek. Nimi można swobodnie regulowac jasnosc.

Na polskim allegro i w sklepach internetowych ogromna wiekszosc ledow to te
najtansze, stad tak trudno kupic cos sensownego. I stad tyle lamentow jak to te
chinskie ledy do niczego som.


Ta bedzie miala przetwornice:
http://allegro.pl/lampa-oswietleniowa-led-85-265v-z-
czujnikiem-ruchu-i2835492468.html

Ta ma przetwornice i nadaje sie do sciemniaczy:

http://allegro.pl/zarowka-led-4-5w-gu10-24-smd5050-2
60lm-sciemnialna-i2887581661.html

Uwaga - DROGO. Bezposrednio od chinczyka na Ebay mozna takie cuda wyczesac sporo
taniej.

do góry

Dnia Sat, 29 Dec 2012 21:52:24 +0000, AlexY napisał(a):
>>>> Niestety - w obecnej chwili uwazam LED za gorsze.
>>>> -sprawnosc gorsza,
>>> od czego?
>> od swietlowki kompatkowej.
>
> Są porównywalne, można przyjąć że na chwilę obecną takie same, różnica w
> trwałości, cenie i LEDy można ściemniać.

To daj jakis link do gotowej lampy, a nie do golego leda, ktora ma 100lm/W.

>>> LEDy mają najwyższą sprawność lm/W ze źródeł światła białego
>>> http://pl.wikipedia.org/wiki/Skuteczno%C5%9B%C4%87_%
C5%9Bwietlna
>> W laboratorium. A jakas lampa dostepna w handlu ma 90lm/W ?
> A co to w laboratorium inna fizyka obowiązuje?

Ano jakos tak - czytasz ze ze np sa LED 220lm/W, a kupic nie mozna ...
rok mija i nadal nie mozna, wiec o co chodzi ?

>>>> -ilosc swiatla za mala,
>>> W jakimś konkretnym przypadku może tak być, wadą LED jest wymóg niskiej
>>> temperatuty pracy a to znacznie ogranicza moc świetlną
>> Konkretnym ? W pokoju zapalalem 3*100W, jakies 4000 lm.
>> Teraz zapalam 3*20W, ale nadal ok 4000lm.
>> Czym proponujesz to zastapic ?
> No to jest właśnie konkretny przypadek,

Znaczy sie ja taki swiatlolubny jestem, innym wystarcza jedna zwykla
zarowka 40W, a przeciez przez wieki wystarczalo pare swiec ..

> potrzebowałbyś tak samo 60W LED'ów,

Jesli nie troche wiecej.

> osobiście zrobiłbym to na 30-tu 2W "halogenach" tych co mam

Trzydziestu ? No tak wychodzi :-)
Ale wyobrazasz to sobie - mam na zyrandolu 30 oprawek zamontowac, czy sufit
podwieszany zrobic i w kazdym kasetonie lampka ?

W sumie ... a moze by tak nakleic tasmy z LED na suficie ?

> pomontowane, nie mają problemu z przegrzewaniem bo każda składa się z 21
> diod. Ekonomicznie nie jest to uzasadnione więc raczej zostań przy CFL.

A poniewaz to nie jest "konkretny przypadek" tylko jak najbardziej typowy,
wiec dlatego uwazam o LED co uwazam. Dobre do latarki. Ale dziedzina sie
rozwija i za rok moge zmienic zdanie.

> Żarówki LED zawierające 1W lub 2W diody wymagają uwzględnienia ich
> chłodzenia - nie polecam.

pojawily sie plafony/kasetony, np
http://www.ledownia.pl/index.php/home.html?page=shop
.product_details&flypage=ilvm_fly_admirable.tpl&prod
uct_id=216&category_id=60
http://www.tomix.pl/p/pl/d170857/plafon+led+panel+30
00k+cieply+bialy+d170857+8211+deko+light.html
(tu klamia, 3224 lm to jest mniej niz 3 zarowki 100W po ~1300lm kazda)

30 czy 50W rozlozone na duzej powierzchni ... moze zadziala..
To nawet lepiej chlodzone
http://www.tomix.pl/p/pl/158521/led+panel+long+cl+13
7-+chlodna+biel+158521+8211+spotline.html

Nie wiem jak zony to zniosa ... nie kaza dokupic jakiejs zwisajacej ozdoby?

No i cena ... jak na razie rzedu 2000 zl.
A gwarancja ... nie chca podac, nikt nie gwarantuje wiecej iz 2 lata
przepracuja ? :-P

>>> porównaj trwałość zwykle szacowaną na 50 tyś h
>> A swietlowka ma 5 tys h i kosztuje 15 zl :-)
>> A 50 zarowek to jakies 100zl
>
> Tylko że świetlówki nadal tak jak żarówki nie lubią częstego włączania,
> LED ma to w serdecznym poważaniu, w normalnej pracy jest włączany 100
> razy na sekundę.

a nowoczesna swietlowka to jakies 20 tys razy na sekunde :-P

Ale przyjmuje - nie lubia.
A wiec ... idealne zrodlo swiatla do kibelka.
Niestety - biorac pod uwage zuzycie energii przez zarowke w kibelku -
inwestycja kompletnie nieoplacalna ;-)

>> Wystarczy dotknac, aby sie przekonac ze przegrzewaja sie one same.
>>>> -temperatura .. olbrzymia. A to nie wrozy dobrze trwalosci.
>>> ??? LED?
>> LED. pomacaj kiedys.
> Moje są zimne, całkowicie.

Jak wylaczone chyba :)

Niestety - macalem bardziej powazne - gorace jak diabli.
Jak myslisz - czemu producenci led podaja trwalosc w 60C ?
Bo tyle bedzie w lampie :-(

J.

do góry

Dnia Sat, 29 Dec 2012 22:32:44 +0100, Padre napisał(a):
>> ok, sam jestes, bez psa, tak to moze wygladac.
>>
> Z dwoma psami :) halogen ma czas włączenia pi razy drzwi 2 minuty i
> świeci w zasadzie tylko kiedy jest potrzebny

I psy go nie wlaczaja co chwile, czy to gatunek "domator" - nie hasa po
ogrodzie bez potrzeby :-)

J.

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnkduupr.8ao.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
> Jak tak dalej pójdzie, to nie będzie można w UE sprzedawać legalnie
> żadnego źródła światła. No, może świeczki się nam się ostaną. ...

Świeczki...? Zaledwie kilka godzin trwałości w świeceniu (duży znicz w
szklanym naczyniu palił mi się 50 godzin, a co nakopcił...), wytwarzają CO2,
ilość światła niewielka... Nie puszczą takiego tramwaju... Pozostaje w
tajemnicy przed urzędasami robić fart-lighting... taaa, tylko mogą zakazać
tego, czym miało by się to przypalać... A i tak na jedno wyjdzie, metan,
CO2, ocieplenie klimatu... Słońca niech zakażą, kupa szkodliwego UV,
wysuszona gleba, pożary lasów, dziura ozonowa jak od freonu... Dobra, już
nie licytuję, chciałem tylko ośmieszyć te dyrektywy...

> Najlepiej będzie, jak po prostu ten papier anulują, tak jak zrobiono
> z dyrektywą w sprawie krzywizny ogórka.

Niech kasują, przecież i tak wiemy, że marchewka to owoc, a ślimak, to ryba
:P :)
...takie dyrektywy, jak te na przykład... Wół pierdzi, stodoła słucha...

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

do góry

Dnia Sun, 30 Dec 2012 14:12:35 +0100, Anerys napisał(a):
> Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> napisał w wiadomości
>> Jak tak dalej pójdzie, to nie będzie można w UE sprzedawać legalnie
>> żadnego źródła światła. No, może świeczki się nam się ostaną. ...
>
> Świeczki...? Zaledwie kilka godzin trwałości w świeceniu (duży znicz w
> szklanym naczyniu palił mi się 50 godzin, a co nakopcił...), wytwarzają CO2,
> ilość światła niewielka... Nie puszczą takiego tramwaju... Pozostaje w
> tajemnicy przed urzędasami robić fart-lighting... taaa, tylko mogą zakazać
> tego, czym miało by się to przypalać... A i tak na jedno wyjdzie, metan,
> CO2, ocieplenie klimatu... Słońca niech zakażą, kupa szkodliwego UV,
> wysuszona gleba, pożary lasów, dziura ozonowa jak od freonu... Dobra, już
> nie licytuję, chciałem tylko ośmieszyć te dyrektywy...

Ty nie licytuj, bo nie wiadomo kiedy zakaza.
A przeciez mozna miec takie ekologiczne swieczki

http://regiodom.pl/portal/wnetrze/dekoracje-i-akceso
ria/zdjecie-swiece-led-1
http://selek.pl/?artnr=74377&TASK=art
http://www.pixmania.pl/pl/pl/1578107/art/philips/zes
taw-3-swieczek-led-z-p.html

:-)


J.

do góry

Dnia 29 Dec 2012 14:46:45 GMT, Jarosław Sokołowski napisał(a):

>> Niby pracownik moze sam wymienic, ale jak pojdzie po zarowke do magazynu,
>> uprzatnie biurko, zdejmie buty, czy przyniesie drabinke ... a przeciez
>> zarowke do magazynku tez trzeba jakos dostarczyc ... i te 10 minut dosc
>> realne.
> Nie może, bo nie ma uprawniń.

ZTCW to do dwóch rzeczy w instalacjach elektrycznych nie trzeba mieć
uprawnień: do wymiany bezpiecznika (typowego w podstawie z wkręcaną
główką a nie BM-a) i do wymiany żarówki.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

do góry

Dnia Sat, 29 Dec 2012 23:43:24 +0100, Andrzej W. napisał(a):

> Jak patrzę na obudowy (radiatory) i weźmie się pod uwagę, że sporo
> żarówek świeci do dołu z zamkniętej obudowy, to się dziwię, że się w
> nich diody nie oblutowują od pcb. A czas życia LED nie spada liniowo z
> temperaturą....

Podobnie jest w przypadku kompaktówek - mam wrażenie, że przynajmniej
jakaś część ich usterek wynika z tego, że pracuje bańką w dół w ciasnej
oprawie i elektronika prędzej czy później musi paść. Jedną z kompaktówek
mam wkręconą w pokoju (pracuje po kilka godzin dziennie) w oprawie typu
"pająk" i skierowaną bańką do góry, by oświetlała sufit i dopiero
pośrednio pokój. I choć jest to zwykła Pila to w lutym stuknie jej 9 lat
bezawaryjnej pracy.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

do góry

Użytkownik "badworm" <n...@p...pl> napisał w wiadomości
news:vi0yjuad1qsm$.dlg@badworm.pl...
> Dnia Sat, 29 Dec 2012 23:43:24 +0100, Andrzej W. napisał(a):
>
>> Jak patrzę na obudowy (radiatory) i weźmie się pod uwagę, że sporo
>> żarówek świeci do dołu z zamkniętej obudowy, to się dziwię, że się w
>> nich diody nie oblutowują od pcb. A czas życia LED nie spada liniowo z
>> temperaturą....
>
> Podobnie jest w przypadku kompaktówek - mam wrażenie, że przynajmniej
> jakaś część ich usterek wynika z tego, że pracuje bańką w dół w ciasnej
> oprawie

Czyli, że nalezy je wkręcać nie w sufit, a raczej w podłogę.
Ewentualnie w sufit tylko bańką do góry.

do góry

Dnia Sat, 29 Dec 2012 14:12:51 +0100, J.F. napisał(a):

> Unii do tego - tu nie chodzi o drogi kaprys, tu chodzi o nieuzasadniona
> emisje CO2, jako ze sprawnosc elektrowni jest niska :-)

To niech generalnie zakażą urządzeń o niskiej sprawności, wszystkich.
Jaki procent CO2 uda się "odzyskać" nakazując zmianę oświetlenia i jak
to się ma do energochłonności procesu produkcyjnego żarówki/świetlówki
kompaktowej oraz LEDów i późniejszej utylizacji źródeł światła? Zresztą
cała ta fobia na punkcie CO2 to przejaw pychy ze strony UE - myślą, że
jak zmniejszą emisję u siebie to nagle zatrzymają globalne ocieplenie (o
ile w ogóle jest jakiś związek między tymi dwoma rzeczami). Przemysł
emitujący CO2 przeniesie się poza granice UE i efekt w skali globalnej
będzie taki sam.
> Odczuwasz cieplo z zyrandola ?

Bezpośrednio to może nie ale w bilansie cieplnym pokoju może to już
odgrywać jakąś rolę. Blok jest ocieplony, okna wymienione, mieszkanie
środkowe - poza okresem najsilniejszych mrozów nie ma potrzeby
odkręcania zaworu w kaloryferze (z podzielnikiem ciepła i termostatem) -
całe mieszkanie jest wystarczająco ogrzewane przez ciepło wydzielone
przez ludzi, urządzenia i rury przelotowe ogrzewania - te w łazience nie
posiadają podzielników. W okresie zimowym często przez kilka godzin do
oświetlenia wykorzystuję dwie żarówki reflektorowe 60W, komputer pracuje
przez co najmniej kilka godzin - wpływ tego zapewne jakiś jest.
> A potem przychodzi lipiec ze swoimi 30C, o poludniowych krajach nie
> wspominajac ...

W lipcu jednak zdecydowanie mniej się korzysta z oświetlenia - czy to
rano, zbierając się do pracy, czy też po południu :)
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

do góry

Dnia Sun, 30 Dec 2012 15:04:32 +0100, badworm napisał(a):

> Podobnie jest w przypadku kompaktówek - mam wrażenie, że przynajmniej
> jakaś część ich usterek wynika z tego, że pracuje bańką w dół w ciasnej
> oprawie i elektronika prędzej czy później musi paść. Jedną z kompaktówek
> mam wkręconą w pokoju (pracuje po kilka godzin dziennie) w oprawie typu
> "pająk" i skierowaną bańką do góry, by oświetlała sufit i dopiero
> pośrednio pokój. I choć jest to zwykła Pila to w lutym stuknie jej 9 lat
> bezawaryjnej pracy.

Potwierdzam. Bez konwekcji powietrza każda świetlówka CFL się "usmaży" w
krótkim czasie. Czasem wystarczy wywiercić parę dziur w oprawie, by
świetlówki przestały wysiadać.
--
Jacek

do góry