On 19.03.2017 20:00, Budzik wrote:
> Użytkownik quent x...@x...com ...
>
>>> Sorry że się wcinam w dyskusje.
>>> Ale byłem w lesie i śmieci jak były tak są.
>>> A w tym momencie płacimy wszyscy ryczał
>>> w podatkach niezależnie od ilości.
>>
>> Uważasz, że wyrzucają do lasu Ci co płacą?
>
> Mozna podrzucic sasiadowi, skoro i tak nie płaci od ilości tylko ryczałt.
> Ja przez jakis czas brałem zielone od sasiadki bo nie mogła uwierzyc, ze za
> darmo wywoza :)

U mnie nie zabierają zielonego w cenie.


--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

Sun, 19 Mar 2017 14:09:48 +0100, quent

> Mamy jakieś marne 3% wzrostu.
> Zapewne gdy uszczelni się system to będzie jak w unii czyli
> w okolicach zera.

Procenty to nie wszystko, bo co z tego że procent idzie w górę, jak się to
odbywa kosztem wszystkich (patrz "statystyki" z 500+).

>> Ale to nie była forma kontroli jak się tu złorzeczy,
>> lecz _ochrony_ systemu w wyniku "wykrytego" kryzysu.
> Oczywiście oficjalne powody zawsze będą bardzo szczytne. Nie ma co do
> tego wątpliwości.

To podaj może jakie były powody "nieoficjalne". Grecy to lenie patentowane,
które za sprawą swoich populistycznych rządów sporo "dostali". Potem nagle
zdziwienie, że nierobom bankomaty wyłączają. No szok.

> Poplatałeś znów. Albo piszesz o działaniach prywatnych ludzi albo o
> państwowych regulacjach.

Większość ludzi nie chce samodzielnie myśleć i działać -- bo są
krótkowzroczni. Dlatego w większości wszystko składa się z państwowych
regulacji.

> Powtarzam - gdyby ludzie mieli za co to nie jeździliby masowo starociami
> ani nie palili węglem.

Otwórz może jednak oczy. Na pęczki jest u nas ludzi, co domy budują 200m2+
za setki tysięcy złotych, a w kotłowni piec na węgiel. Bo mogą. Nie kupią
nowej benzynowej Fabki 1.4, bo wolą w tej cenie 12-letnie, 3-litrowe A6 TDI
na pełnym wypasie, koniecznie z wyciętym DPFem. Że trują na potęgę to już
mało istotne.

>> Normalna rzecz, w końcu komuny
>> już nie ma i każdy ma tyle ile wypracuje.
> Bredzisz niestety.
> Piszesz jakby państwo nie zabierało nam 60% z tego co zarobimy.

Zgubiłeś przekaz przez to wyrywanie zdań z kontekstu. :P Chodziło o to, że
można zarobić mniej, albo więcej, mimo opodatkowania (acz tu uważam, że
podatek powinien być równy dla wszystkich) -- w zależności od umiejętności
i chęci do pracy. Jak ktoś ma mniej niż inny, to zazwyczaj dlatego że mniej
sobą reprezentuje, albo jest bardziej leniwy i mu się pracować nie chce --
potem jojczy że podatki za duże, bo gdyby nie podatki, to by więcej miał i
z pewnością by to lepiej wydał (tia)...

> Panuje ustawa o ograniczeniu wolności gospodarczej, która jest stale
> obostrzana.
> Dziś czytam, że rolnik nie wejdzie do obory bez odnotowania tego w
> rejestrze!

To jak z tymi taksówkarzami biednymi, co musieli w końcu kasy fiskalne
zamontować. Tak cierpieli strasznie, tyle opon spalili pod sejmem -- bo
przecież jak tu pracować -- nic tylko paragony drukować i inne papiery
wypełniać zamiast pracować... Parę lat później ubera za brak kas
fiskalnych farbami oblewali i oskarżali o nieuczciwą konkurencję,
hipokryci. Rolnik widzę też już podobnie "biedny"...

>>> Kasa jest bardzo ważna!
>>> Można kupić sobie lepsze auto, np. bardziej ekologiczne ;-)
>> Pomyśl ile kasy by było, gdyby nie wyadawało się jej na społeczne leczenie
>> z tytułu zanieczyszczenie powietrza przez trupy samochodowe i piece
>> wynglowo-drewniane.
> No tu już w Twoim rozumowaniu blisko do ustawowego zniesienia ubustwa.

Niektóre państwa już jakiś czas temu poszły po rozum do głowy i zamiast
leczyć robią tak, żeby leczyć nie musieli. Trochę to potrwa zanim
przyniesie rezultat, ale widać ktoś mądrzejszy usiadł i to przeliczył
dochodząc do wniosku, że wyjdzie na plus.

>> Czyli jednak już dawno jesteśmy pod kontrolą mafii paliwowo-węglowej.
> Urodziłeś się wczoraj?

Nie, dlatego wcale mnie nie dziwi to co piszesz i... wycinasz. :P

> Prawo pisane jest głównie pod zamówienia lobbystów.
> Tak to jest właśnie gdy państwo steruje każdym ruchem
> w gospodarce - kontrola totalna - socjalizm.
> Kapitalizm to był dawno temu w USA, po wojnie w FRN......

No więc dlaczego jeszcze nam do tej pory nie odcieli paliwa albo wyngla,
wszak to lobbyści!? Co więcej, aby rozwiązać "wniosek" będący zaczątkiem
tej dyskusji i ją zakończyć, DLACZEGO niby ktoś ma w przyszłości odcinać
prąd, gdy auta i domy będą na prąd?

--
Pozdor
Myjk

do góry

On 19.03.2017 21:03, Myjk wrote:
> No więc dlaczego jeszcze nam do tej pory nie odcieli paliwa albo wyngla,
> wszak to lobbyści!? Co więcej, aby rozwiązać "wniosek" będący zaczątkiem
> tej dyskusji i ją zakończyć, DLACZEGO niby ktoś ma w przyszłości odcinać
> prąd, gdy auta i domy będą na prąd?

Wszystkim steruje rząd i zwyczajnie mogą wszystko!
Tak samo jak generują bezrobocie tak samo mogą wygenerować popyt na
panele fotowoltaiczne, wiatraki itp. rzeczy jak stwierdzą, że węgiel
albo ropa jest już całkiem be.
Albo wręcz odwrotnie.
To przecież oczywiste :-)

To jest niestety faszyzujące państwo i chodzi o ten faszyzm z definicji
tej klasyka Mussoliniego - "wszystko w Państwie, nic poza Państwem, nic
przeciw Państwu".
Lewica jak wiadomo hołduje tej zasadzie a to ona rządzi od "końca"
komuny. Nie wspominając już o UE w której aż roi się od wyznawców tego
hasła.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

On 19.03.2017 21:03, Myjk wrote:
> Sun, 19 Mar 2017 14:09:48 +0100, quent
>
>> Mamy jakieś marne 3% wzrostu.
>> Zapewne gdy uszczelni się system to będzie jak w unii czyli
>> w okolicach zera.

> Procenty to nie wszystko, bo co z tego że procent idzie w górę, jak się to
> odbywa kosztem wszystkich (patrz "statystyki" z 500+).

W UE wszędzie tak to działa. W polsce jednak do niedawna ściągalność
podatków nie była tak skuteczna jak w UE.
Za to u nas dług publ. rośnie ostanio tak szybko jak nigdy.

> To podaj może jakie były powody "nieoficjalne". Grecy to lenie patentowane,
> które za sprawą swoich populistycznych rządów sporo "dostali". Potem nagle
> zdziwienie, że nierobom bankomaty wyłączają. No szok.

Nie ma to znaczenia. Ważne jest to co może zrobić państwo gdy
społeczeństwo jest krnąbrne.


> Większość ludzi nie chce samodzielnie myśleć i działać -- bo są
> krótkowzroczni. Dlatego w większości wszystko składa się z państwowych
> regulacji.

Ja rozumiem, że większość jest głupia. Sam to przyznajesz.
Ale za demokracją jesteś pewnie? :-)


> Otwórz może jednak oczy. Na pęczki jest u nas ludzi, co domy budują 200m2+
> za setki tysięcy złotych, a w kotłowni piec na węgiel. Bo mogą. Nie kupią
> nowej benzynowej Fabki 1.4, bo wolą w tej cenie 12-letnie, 3-litrowe A6 TDI
> na pełnym wypasie, koniecznie z wyciętym DPFem. Że trują na potęgę to już
> mało istotne.

Ja tam widzę co się dzieje na moim osiedlu, które dziś liczy ok 100
domów jednorodzinnych. Wszystkie powstały w ostatnich kilku latach na
terenie na którym jest gaz.
Zimą okolica nie jest zadymiona. Ciekawe dlaczego?
Nikt nikomu nie broni tu smrodzić na potęgę.

>>> Normalna rzecz, w końcu komuny
>>> już nie ma i każdy ma tyle ile wypracuje.
>> Bredzisz niestety.
>> Piszesz jakby państwo nie zabierało nam 60% z tego co zarobimy.

> Chodziło o to, że
> można zarobić mniej, albo więcej, mimo opodatkowania

Napisałeś dokładnie "ma tyle ile wypracuje".
A to jest oczywiście bzdura!


>> Panuje ustawa o ograniczeniu wolności gospodarczej, która jest stale
>> obostrzana.
>> Dziś czytam, że rolnik nie wejdzie do obory bez odnotowania tego w
>> rejestrze!

> To jak z tymi taksówkarzami biednymi, co musieli w końcu kasy fiskalne
> zamontować. Tak cierpieli strasznie, tyle opon spalili pod sejmem -- bo
> przecież jak tu pracować -- nic tylko paragony drukować i inne papiery
> wypełniać zamiast pracować... Parę lat później ubera za brak kas
> fiskalnych farbami oblewali i oskarżali o nieuczciwą konkurencję,
> hipokryci. Rolnik widzę też już podobnie "biedny"...

Typowy problem istniejący tylko w głębokim socjalizmie :-)



--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

Mon, 20 Mar 2017 08:00:28 +0100, quent

> Wszystkim steruje rząd i zwyczajnie mogą wszystko!
> Tak samo jak generują bezrobocie tak samo mogą wygenerować popyt na
> panele fotowoltaiczne, wiatraki itp. rzeczy jak stwierdzą, że węgiel
> albo ropa jest już całkiem be.
> Albo wręcz odwrotnie.
> To przecież oczywiste :-)

Pytam zatem ponownie, bo znowu nie odpowiedziałeś -- skoro rządy mogą
wszystko, to dlaczego tego jeszcze do tej pory nie zrobili? Wszak węglem
grzeje się już zdrowo ponad 100 lat, podobnie z jazdą samochodami. Był
chyba czas już wystarcający żeby "skontrolować" ludzi odcinając im paliwa,
nie? Ale jakimś cudem działo się to co najwyżej w komunie, a nie w
przebrzydłym kapitaliźmie. Oczywiście, system nie jest idealnym ale to co
ty postulujesz to byłaby zwyczajna katastrofa na obecnym poziomie
mentalności ludzi (patrz wcześniejsze przykłady z domami i samochodami).

--
Pozdor
Myjk

do góry

On 20.03.2017 08:33, Myjk wrote:
> Mon, 20 Mar 2017 08:00:28 +0100, quent
>
>> Wszystkim steruje rząd i zwyczajnie mogą wszystko!
>> Tak samo jak generują bezrobocie tak samo mogą wygenerować popyt na
>> panele fotowoltaiczne, wiatraki itp. rzeczy jak stwierdzą, że węgiel
>> albo ropa jest już całkiem be.
>> Albo wręcz odwrotnie.
>> To przecież oczywiste :-)
>
> Pytam zatem ponownie, bo znowu nie odpowiedziałeś -- skoro rządy mogą
> wszystko, to dlaczego tego jeszcze do tej pory nie zrobili?

Zmiany wprowadza się stopniowo vide gotowanie żaby.
Kolejne pakiety klimatyczne zaostrzają podejście.
Wszystko odbywa się takim schematem.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

W Niemczech żaby zaczynają się zastanawiac bo autorytety cały czas pierdolily ze
tylko zielona plakietka jest cacy a USA mówi ze to nieprawda wiec teraz wyszło ze
ktoś klamie ... pieców węglowych w DE jak na lekarstwo, przemysł super hiper eko a
smog jak w Polsce :-)
Teraz się okaże że tylko hybryda lub elektryk jest cacy wiec do banku po kredyt i
kupować żaby kupować ;-)

do góry

W dniu 20.03.2017 o 09:49, p...@g...com pisze:

> pieców węglowych w DE jak na lekarstwo, przemysł super hiper eko a
smog jak w Polsce :-)

Naprawdę?

Shrek

do góry

On 20.03.2017 18:26, Shrek wrote:
> W dniu 20.03.2017 o 09:49, p...@g...com pisze:
>
> > pieców węglowych w DE jak na lekarstwo, przemysł super hiper eko a
> smog jak w Polsce :-)
>
> Naprawdę?

DE ponoć emitują do atmosfery 2,5 x więcej CO2 niż PL.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

Użytkownik "quent" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oaqlul$b9a$...@d...me...
On 20.03.2017 18:26, Shrek wrote:
>> W dniu 20.03.2017 o 09:49, p...@g...com pisze:
>> > pieców węglowych w DE jak na lekarstwo, przemysł super hiper eko
>> a
> smog jak w Polsce :-)
>
>> Naprawdę?

>DE ponoć emitują do atmosfery 2,5 x więcej CO2 niż PL.

W DE 2.5 wiecej ludzi mieszka.
Nawet jak grzeja gazem a nie weglem, to i tak sporo CO2 leci.

Tylko ... CO2 smogu nie czyni.

J.

do góry