On Fri, 11 Aug 2023 11:51:00 +0200, Myjk wrote:
> Thu, 10 Aug 2023 13:59:25 +0200, J.F
>> Podatek nałożymy, albo zakaz wjazdu, i szybko sam zdecydujesz, co ci
>> sie bardziej oplaci :-)
>
> No tak, od lat samochody spalinowe są obłożone podatkami,
> podobnie paliwa, jak i szereg innych rzeczy jest ograniczony

podatki byly niskie (USA), srednie (np wiekszosc Europy) lub wysokie
(Skandynawia), to teraz mogą być jeszcze wyższe :-)

> lub będzie ograniczony, bo się wiedza zmienia, ale sraczka
> wam się teraz dopiero włączyła.

a) teraz sie pojawiły możliwosci,
b) klimat coraz goorszy,
c) no i paliwa kopalne sie powoli kończą :-)

>> Gdyby nie ten wegiel ładujący elektryki u nas, to w zasadzie tylko
>> poprzec.
>
> Co wy macie z tym węglem, przecież to POLSKI węgiel.

Polski, ale truje podobnie :-)

I widziales - niby mamy zasoby na 500 lat, a juz teraz brakuje.
Tzn rok temu brakowało, bo teraz jest nadmiar :-)

> Od lat spalany w elektrowniach obwarowanych normami,
> emitujacych spaliny fhuj wysoko w atmosferę więc nie
> truje ludzi.

Nie truje ludzi w poblizu. Moze nie truje obywateli.
Ale przeciez kogos truje ...

>> P.S. A tym czasem - Siemens ma duze straty, bo łopaty
>> wiatraków do wymiany.
>> I to chyba te nowe, co miały sie nadawać do recyklingu
>> i nie smiecic po srodowisku.
>
> Czyli lobby paliwowe dopięło swego.

Siemens jest mocny i w elektrowniach na paliwo :-)

J.

do góry

Mon, 7 Aug 2023 14:47:44 +0200, J.F

> 3kg propanu to z grubsza odpowiednik 30kg trotylu. Spory wybuch.

Tylko jeśli będzie odpowiednia mieszanka wybuchowa
i jeszcze do tego się to musi jakoś zapalić.

> A uwolnienie całosci wcale nie takie trudne - jakies pekniecie, czy
> uszkodzenie uszczelki, i wyleci przez noc.

Misiu pluszowy, przecież instalacja pompy ciepła na propanie NICZYM
się nie różni od instalacji pompy ciepła na fgazach. Formalnie to
pompa przygotowana pod propan może działać na R32.

> Jak nie bedzie jakiegos alarmu, to nieszczęscie gotowe.

Dlatego ja montuję czujnik.

> F-gaz moze uciekac przez rok i nikt nie zauważy, a szkode
> w atmosferze będzie robić.

No przecież oczywista wiadomka, jak będzie propan to wyleci na raz
i na pewno pierdolnie, a jak będzie fgaz to będzie przez rok uciekać.

>> Zresztą, o czym my tu mówimy, od lat w domach stoją 11kg (lub większe)
>> butle z propanem, zmieniane cyklicznie samodzielnie, z gumowymi gówno
>> wężykami,
> No i czasami wybuchają.

Na tyle rzadko, że jakoś nikt nie zabronił ich stosować.
Ale jak pompy ciepła na propanie to już wielkie halo
i kolejna sraczka, bo w imię ochrony atmosfery chcą
ludzi wybuchać. Weźcie wy siebie poczytajcie...

>> w kotłowniach stoją kotły gazowe które w przypadku awarii
>> mogą wpompować do domu zawartość całej butli 1500kg propanu zakopanej
>> na podwórku,
>
> Jest ryzyko, ale w domu sie tyle nie zmiesci :-)

Jest ryzyko, ale jakoś od lat nikt dramy nie robi.

>> a tutaj jęczenie o 3kg w instalacji albo fabrycznie
>> zamkniętej w monobloku albo zamkniętej miedziance której, po poprawnej
>> instalacji, nikt więcej nie tyka.
>
> A jak tych instalacji bedzie miliard, to zobaczysz ile
> co roku okaze sie nieszczelnych.

Taaaa, co tam się będziesz ograniczać, daj 10 miliardów.
I po raz kolejny, nieszczelna instalacja nie oznacza
od razu wybuchu, bo muszą zajść konkretne warunki.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Fri, 11 Aug 2023 11:59:23 +0200, J.F

>> No tak, od lat samochody spalinowe są obłożone podatkami,
>> podobnie paliwa, jak i szereg innych rzeczy jest ograniczony
> podatki byly niskie (USA), srednie (np wiekszosc Europy) lub wysokie
> (Skandynawia), to teraz mogą być jeszcze wyższe :-)

Ale przyapdkowo sraczki dostaliście teraz.

>> lub będzie ograniczony, bo się wiedza zmienia, ale sraczka
>> wam się teraz dopiero włączyła.
> a) teraz sie pojawiły możliwosci,
> b) klimat coraz goorszy,
> c) no i paliwa kopalne sie powoli kończą :-)

Czyli wszsytko sprowadza się do jednego, do wiedzy i jej stosowania.
Oczywiscie można dalej chrzanić że to ekofaszyzm, ale o tym to sobie
z masterkiem podyskutuj, z pewnością dojdziecie do porozumienia.

>>> Gdyby nie ten wegiel ładujący elektryki u nas, to w zasadzie tylko
>>> poprzec.
>>
>> Co wy macie z tym węglem, przecież to POLSKI węgiel.
> Polski, ale truje podobnie :-)

Nie odwracaj po razk kolejny kota ogonem, węgiel spalany
w elektro(ciepło)wniach truje zdecydowanie mniej niż np.
niska emisja z kotłów domowych i spalin samochodowych.

> I widziales - niby mamy zasoby na 500 lat, a juz teraz brakuje.
> Tzn rok temu brakowało, bo teraz jest nadmiar :-)

Nic nie brakowało, fakty ci się standardowo pieprzą.

>> Od lat spalany w elektrowniach obwarowanych normami,
>> emitujacych spaliny fhuj wysoko w atmosferę więc nie
>> truje ludzi.
> Nie truje ludzi w poblizu. Moze nie truje obywateli.
> Ale przeciez kogos truje ...

Nie ma rzeczy które nie trują, są tylko takie które trują
mniej lub bardziej. Elektrownie trują mniej niż elementy
które im przeciwstawiacie.

>>> P.S. A tym czasem - Siemens ma duze straty, bo łopaty
>>> wiatraków do wymiany.
>>> I to chyba te nowe, co miały sie nadawać do recyklingu
>>> i nie smiecic po srodowisku.
>> Czyli lobby paliwowe dopięło swego.
> Siemens jest mocny i w elektrowniach na paliwo :-)

Mnie już nic nie zdziwi.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2023-08-11 o 08:30, J.F pisze:
> Tak jest, ale czy chcemy wracac do tamtych czasów?

Nikt do niczego nie chce wracać.

Argumenty ekofaszystów są DEBILNE.

Nie wiadomo czy gdyby WSZYSCY ludzie na Ziemi przestaliby WYDZIELAĆ to
czy to cokolwiek by zmieniło.

To są tylko wróżenia z fusów

I na podstawie takich wróżeń ja mam kupować droższy towar bo ktoś gdzieś
tam wierzy w że tak będzie.

Za to trzeba się na prawdopodobne ocieplenie przygotować.

Ale nie przez emigrację ludzi tylko modernizację krajów które
najbardziej ucierpią.

Ale ekofaszystom nie wsmak jest dzielenie się dobrobytem
Oni żeby mieć czyste ręce zrzucają problem na biedniejsze europejskie kraje.

do góry

W dniu 11.08.2023 o 11:43, Myjk pisze:
> Thu, 10 Aug 2023 11:44:15 +0200, _Master_
>
...
>
>> Ty chcesz DECYDOWAĆ za mnie co mam trzymać.
>
> Nie ja, aczkolwiek zgadzam się, że człowiek musi
> iść w kierunku cywilizacji, a tę cywilizację budują
> normy które się nabywa z rosnącą wiedzą. ...

No nie, buduje wiedza a normy są dla głupich, by nie musieli wiedzieć.

do góry

W dniu 11.08.2023 o 11:51, Myjk pisze:
> Thu, 10 Aug 2023 13:59:25 +0200, J.F
>
>> Podatek nałożymy, albo zakaz wjazdu, i szybko sam zdecydujesz, co ci
>> sie bardziej oplaci :-)
>
> No tak, od lat samochody spalinowe są obłożone podatkami,
> podobnie paliwa, jak i szereg innych rzeczy jest ograniczony
> lub będzie ograniczony, bo się wiedza zmienia, ale sraczka
> wam się teraz dopiero włączyła.

Dotąd w imię korzystania z komfortu a nie ekologii.

do góry

On Fri, 11 Aug 2023 14:42:31 +0200, _Master_ wrote:
> W dniu 2023-08-11 o 08:30, J.F pisze:
>> Tak jest, ale czy chcemy wracac do tamtych czasów?
>
> Nikt do niczego nie chce wracać.
>
> Argumenty ekofaszystów są DEBILNE.
>
> Nie wiadomo czy gdyby WSZYSCY ludzie na Ziemi przestaliby WYDZIELAĆ to
> czy to cokolwiek by zmieniło.

Nic, bo to jest zielony CO2 :-)

> To są tylko wróżenia z fusów
> I na podstawie takich wróżeń ja mam kupować droższy towar bo ktoś gdzieś
> tam wierzy w że tak będzie.

Ropa i tak sie skonczy, to bedziesz musial.
No Ty moze jeszcze tego nie dozyjesz.

> Za to trzeba się na prawdopodobne ocieplenie przygotować.

Przydomową elektrownię gazową (bo tak najtaniej) do zasilania
klimatyzatora? :-)

J.

do góry

On Fri, 11 Aug 2023 12:22:57 +0200, Myjk wrote:
> Fri, 11 Aug 2023 11:59:23 +0200, J.F
>>> No tak, od lat samochody spalinowe są obłożone podatkami,
>>> podobnie paliwa, jak i szereg innych rzeczy jest ograniczony
>> podatki byly niskie (USA), srednie (np wiekszosc Europy) lub wysokie
>> (Skandynawia), to teraz mogą być jeszcze wyższe :-)
>
> Ale przyapdkowo sraczki dostaliście teraz.

Patrz a, b, i c).

No a z tych wysokich podatkow wynika np relatywnie niska cena Tesli w
Norwegii.
Tylko ze potem rzadowi brakuje na socjal.
W przypadku Norwegii to w ogóle zakrawa na samobójstwo :-)

>>> lub będzie ograniczony, bo się wiedza zmienia, ale sraczka
>>> wam się teraz dopiero włączyła.
>> a) teraz sie pojawiły możliwosci,
>> b) klimat coraz goorszy,
>> c) no i paliwa kopalne sie powoli kończą :-)
>
> Czyli wszsytko sprowadza się do jednego, do wiedzy i jej stosowania.
> Oczywiscie można dalej chrzanić że to ekofaszyzm, ale o tym to sobie
> z masterkiem podyskutuj, z pewnością dojdziecie do porozumienia.
>
>>>> Gdyby nie ten wegiel ładujący elektryki u nas, to w zasadzie tylko
>>>> poprzec.
>>>
>>> Co wy macie z tym węglem, przecież to POLSKI węgiel.
>> Polski, ale truje podobnie :-)
>
> Nie odwracaj po razk kolejny kota ogonem, węgiel spalany
> w elektro(ciepło)wniach truje zdecydowanie mniej niż np.
> niska emisja z kotłów domowych i spalin samochodowych.

A jak elektrownia policzy, ze najtaniej to jej bedzie wyłączyc filtry
po kontroli ? :-P

>> I widziales - niby mamy zasoby na 500 lat, a juz teraz brakuje.
>> Tzn rok temu brakowało, bo teraz jest nadmiar :-)
>
> Nic nie brakowało, fakty ci się standardowo pieprzą.

Limity sprzedaży, wysokie ceny - dla ludzi, nie dla elektrowni.
Choc opozycja dobrze pytała "co spowodowało wzrost ceny węgla z
kopalni Bełchatów" :-P

>>> Od lat spalany w elektrowniach obwarowanych normami,
>>> emitujacych spaliny fhuj wysoko w atmosferę więc nie
>>> truje ludzi.
>> Nie truje ludzi w poblizu. Moze nie truje obywateli.
>> Ale przeciez kogos truje ...
>
> Nie ma rzeczy które nie trują, są tylko takie które trują
> mniej lub bardziej. Elektrownie trują mniej niż elementy
> które im przeciwstawiacie.

Produkcja fotoogniw, wiatraków i baterii ? :-P

Po prawdzie, to ta produkcja rózne smieci, oraz np CO2, produkuje.

J.

do góry

W dniu 2023-08-11 o 15:02, J.F pisze:
>> tam wierzy w że tak będzie.
> Ropa i tak sie skonczy, to bedziesz musial.
> No Ty moze jeszcze tego nie dozyjesz.
>

Jeszcze się nie skończyła

do góry

W dniu 11.08.2023 o 11:59, Myjk pisze:
> Thu, 10 Aug 2023 18:58:03 +0200, Janusz
>
>>>> Może może, już nie opowiadaj głupot bo co chwilę są jakieś wypadki z
>>>> butlami że chałupę rozwaliło, szczególnie niebezpieczne są piwnice bo z
>>>> nich nie ma jak wywietrzyć propanu, o tym pisałem.
>>>
>>> Weź sobie poczytaj najpierw o atmosferze wybuchowej i przestań bredzić
>> No właśnie, zacznij od siebie ile trzeba gazu aby taka była, bo jak na
>> razie to sam bredzisz.
>>
>>>>> Zresztą, o czym my tu mówimy, od lat w domach stoją 11kg (lub większe)
>>>>> butle z propanem, zmieniane cyklicznie samodzielnie, z gumowymi gówno
>>>>> wężykami,
>>>> No i wybuchają.
>>>
>>> Bardzo rzadko.
>> Taa, kilka razy do roku na zwykłych butlach 11kg.
>
> Przy kilku milionach wymienianych butli. Z czym do ludzi.
>
>> A ile domów wysadziły butle PB do ogrzewania te duże zewnętrzne?
>
> No, ile? Pewnie tyle, że już dawno zabronili je stosować!
Misiu, chyba się zakręciłeś, więc daruj sobie. EOT

> Mimo tego nie mamy pożarów i wybuchów gazu 10x dziennie co tylko pokazuje
> jak po raz kolejny kręcisz gównoburzę tam gdzie ci coś nie pasuje do tezy.
Nie ja kręcę tylko przepisy, misiu, bhp i ppoż pisane krwią.To one
wyraźnie piszą gdzie można propan stosować a gdzie nie. To że ty je masz
w odwłoku to tylko twój problem w razie 'W' bo się wtedy zdziwisz. Ale
nie wmawiaj tu wszystkim że mają je olewać.

--
Janusz

do góry