Dnia Wed, 28 Oct 2015 11:23:09 +0100, J.F. napisał(a):

> Dnia Tue, 27 Oct 2015 18:13:18 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder
> napisał(a):
>> Jak to część znamienną do tego samego modelu to nieprecyzją jest nie
>> większą niż 0,1mm. Przy produkcji części zamiennych stosuje się
>> takie same tolerancję jak do montowanych przez fabrykę. Dlatego
>> nazywa się je częściami zamiennymi.
>
> No, czy to dadza rade zrobic z dokladnoscia do 0.1mm ...
> http://allegro.pl/honda-civic-type-r-01-05-amortyzat
or-przedni-lewy-i5113131281.html
>
>> A nawet jak by części zamienne
>> były wykonywane w tolerancji warsztatowej to przesunięcie wajchy do
>> gory albo do dołu o milimetr nic w zbieżności nie może zmienić.
>
> Ale tu nie chodzi o gora-dol, tylko o bok, ewentualnie ... to ramie
> wystajace w bok to do drazka kierowniczego? To kat miedzy tym
> ramieniem a otworami mocujacymi obejmy.

Tak - to ramie to dla drążka kierowniczego.

Ono też ma jakąś swoją precyzję kąta montażu, ale tu nawet nie o to chodzi.

Problemem są dwa otwory na dole mocujące amortyzator do zwrotnicy.
sruba jest z tego co pamiętam 14mm, a otwory pół milimetra większe, co przy
rozstawie ich około 15cm daje już całkiem sporą swobodę wygięcia na
zewnątrz lub do wewnątrz od osi biegnącej między punktami swobody kolumny .

Gdzieś pomiędzy jest to nieszczęsne ramie dla drążka kierowniczego i
okazuje się, że w zależności czy przy skręcaniu tych dwóch śrub kolumna
będzie napięta do wewnątrz, czy do zewnątrz, to proporcjonalnie przesunie
się też punkt mocowania drążka kierowniczego.

A że zakres pracy maglownicy w tym aucie jest nieduży, a ramię to krótkie,
to wpływ na zbieżność kół jest duży.

Do tego w zależności od tego w której pozycji luzu skręci się amortyzator
ze zwrotnicą, to w pewnym zakresie zmienia się też kąt pochylenia koła.

>> Zgodnie z Twoja teoria zbieżność należało by regulować w zależności
>> czy kierowca jedzie sam czy z pasażerem. Bo jak wysadzić pasażera
>> co wazy 70 kilo to zbieżność zmieni się bardziej niż wajcha będzie
>> przyspawana milimetr wyżej albo niżej.
>
> A nie jest tak ?
> Niby sie staraja aby nie bylo ... ale czy calkiem udalo sie
> skompensowac ?

Zależy od konstrukcji zawieszenia różnie to wygląda.
Jest to jedna z poważnych wad MacPhersona - że się nie do końca da.

Ale akurat wpływ pasażera wyeliminowany jest w taki sposób że samochód przy
typowym obciązeniu ma wahacz w poziomie, poziomo jest również drążek
kierowniczy.
Minimalne ruchy góra-dół nie wpływają wtedy na zmianę kierunku koła.

W wielowahaczu skompensować jest to łatwiej - przykładowo gdyby górny
wahacz, dolny wahacz i drążek kierowniczy były tej samej długości to ruch
góra-dół nigdy nie spowoduje zmiany kierunku koła.
W rzeczywistych przypadkach musi być po prostu proporcjonalny.

W Macphersonie ponieważ górne mocowanie jest w punkcie, a dolne na wahaczu,
to jakoś ten kierunek kół się będzie zmieniał.

Zmniejsza ten efekt zamocowanie maglownicy na dole i na możliwie krótkich
drązkach wychodzących z końca listwy.

W Civicu (pierwszy MacPherson w Hondzie) jest to zrobione bardzo źle -
drązki są maksymalnie długie i zamocowane wysoko... Co gorsza sworzeń
wahacza jest zamontowany do góry nogami.
No ale tak to jest jak się coś robi pierwszy raz ;)
W następnym modelu poprawili te błędy.