Użytkownik "venioo" <p...@o...eu> napisał w wiadomości news:

>> Jak najbardziej za przejazd tirem po niemieckich autostradach trzeba
>> bulić.
>> Nie wiem w jakim kraju w Europie nie trzeba zresztą.
>
> No ale w formie winiet, ktore sa wg Was z gruntu niesprawiedliwe
> spolecznie?

Niesprawiedliwe to są wtedy, gdy obowiązują tylko jedną grupę, do której
reszta musi dopłacać.
Sensownie skalkulowane mają rację bytu.

Ale tak czy tak - tiry nigdzie nie płacą 3000 zł rocznie.
Nie wiem jak w Rumunii. ;-)

do góry

Użytkownik "venioo" <p...@o...eu> napisał w wiadomości
news:j5td2h$de1$1@news.onet.pl...
>W dniu 2011-09-27 19:02, Cavallino pisze:
>>
>> Bo chodzi właśnie o to, aby nikt nie musiał więcej płacić w podatku.
>> Tylko żeby zapłacił bezpośrednio korzystający.
>
> No ale bezposrednio korzystajacy juz to placi w paliwie,

Co płaci w paliwie?
Raczej opłatę za to że chciał redystrybucji z podatków - czyli płacisz za
swoje utopie o darmowych drogach.
Dużo sensowniej byłoby i tą część z paliwa wyrzucić, armię urzędasów
zwolnić, a zwiększyć viatolla.

> Moze niech min.fin. nazwie to co jest zawarte w paliwie "podatek na bande
> urzedniczych darmozjadow"

A to Tobie o nazwę chodzi?
No sorry, ja się takimi zabawami przestałem zajmować gdzieś po wyjściu z
przedszkola.

> I jeszcze tylko jedna sprawa: sposob wprowadzenia tych oplat. W Londynie
> jak strefe platnego wjazdu do centrum wprowadzali, to stopniowo, i juz
> pare lat do przodu informowali o tym opinie publiczna. ZTCW w innych
> cywilizowanych krajach podobnie sie robi. A u nas nikt nikogo nie
> informowal

LOL !!!!
Polecony mieli Ci wysłać?

Przetargi na viatolle też rozpisywali z duuuużym wyprzedzeniem, ja np. dawno
doczytałem co się szykuje, żadnego nagle nie było.
A jak ktoś czytać nie chce, to czyj to problem?

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości
>Dopłaty do winiet rosły corocznie (przestało się bilansować chyba w
>2010) więc nie chodziło o to, żeby się zmniejszył, tylko żeby nie
>musiał się zwiększać.

Doplaty do winiet rosly, bo sie k* rzadzic nie umialo, i doczytac
unijnych regulacji. Wolalo podnosic zasilki niz budowac autostrady.

>Jeśli te koszty generowały TIR-y, to tak, sprawiedliwie jest, żeby
>też to one musiały je ponosić.

Podniesc ceny winiet ?
Ale nie, wymyslili viatola, jakby bylo trudno przewidziec ze tak sie
to skonczy.


J.

do góry

Użytkownik "venioo" napisał w wiadomości grup
>Jak zaczynali budowe autostrad, to bajka byla taka, ze partnerstwo
>publiczno-prywatne "w zamian za pomoc finansowa w budowie autostrad
>inwestor bedzie mial % z zysku". jak widac dzisiaj ten podzial
>finalnie wygladal tak, ze panstwo nie mialo zadnego zysku, a
>nieziemskie kwoty mial "prywatny inwestor".

Nieziemskie to nie. Ale zysk trzeba mu zapewnic, bo inaczej inwestora
nie bedzie.
I znow nie tyle PPP, bo tam jest wiecej modeli, co model prywatnych
autostrad wprowadzony bez znajomosci tematu.

>Kolejna bajka to Euro2012, ktorego splacanie albo nas w konsekwencji
>zabije podatkami na przestrzeni parunastu kolejnych lat, albo beda to
>splacac jeszcze nasze wnuki.

Bylo nie glosowac na Dutkiewicza.

Nas to nie. Nas Polakow znaczy sie. Owszem - jest pare inwestycji w
drogi - ale to dobrze, inaczej by ich wcale moglo nie byc :-)
Nas z 4 miast to kto wie..

J.

do góry

Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:j5tf6n$m3h$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości
>>Dopłaty do winiet rosły corocznie (przestało się bilansować chyba w 2010)
>>więc nie chodziło o to, żeby się zmniejszył, tylko żeby nie musiał się
>>zwiększać.
>
> Doplaty do winiet rosly, bo sie k* rzadzic nie umialo, i doczytac unijnych
> regulacji. Wolalo podnosic zasilki niz budowac autostrady.

Banał.
Każdy to wie.


>
>>Jeśli te koszty generowały TIR-y, to tak, sprawiedliwie jest, żeby też to
>>one musiały je ponosić.
>
> Podniesc ceny winiet ?

Ile razy?
I w czym miałoby to być tańsze?

Zresztą był jeszcze jeden problem - kasa z winiet nie trafiała tam gdzie
powinna, chyba pośrednicy kradli.

do góry

Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości news:

>>Kolejna bajka to Euro2012, ktorego splacanie albo nas w konsekwencji
>>zabije podatkami na przestrzeni parunastu kolejnych lat, albo beda to
>>splacac jeszcze nasze wnuki.
>
> Bylo nie glosowac na Dutkiewicza.
>
> Nas to nie. Nas Polakow znaczy sie. Owszem - jest pare inwestycji w
> drogi - ale to dobrze, inaczej by ich wcale moglo nie byc :-)
> Nas z 4 miast to kto wie..

3 tylko.
Warszawie stadion zafundowało państwo.
Jak zwykle zresztą, dostali to, co inni muszą sobie sami kupić za własną
kasę.

To taka sprawiedliwość a'la venio.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:j5tfs0$plp$...@n...onet.pl...
>Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>news:
> Nas to nie. Nas Polakow znaczy sie. Owszem - jest pare inwestycji w
> drogi - ale to dobrze, inaczej by ich wcale moglo nie byc :-)
> Nas z 4 miast to kto wie..

>3 tylko.

inne euro nie maja, a stadiony stawiaja.

>Warszawie stadion zafundowało państwo.
>Jak zwykle zresztą, dostali to, co inni muszą sobie sami kupić za
>własną kasę.
>To taka sprawiedliwość a'la venio.

Ale mozna by sprawdzic jak to z janosikowym wyglada.

J.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości
>Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>>Dopłaty do winiet rosły corocznie (przestało się bilansować chyba w
>>>2010) więc nie chodziło o to, żeby się zmniejszył, tylko żeby nie
>>>musiał się zwiększać.
>> Doplaty do winiet rosly, bo sie k* rzadzic nie umialo, i doczytac
>> unijnych regulacji. Wolalo podnosic zasilki niz budowac autostrady.

>Banał. Każdy to wie.

Ale nie kazdy wie na kogo glosowac.

>>>Jeśli te koszty generowały TIR-y, to tak, sprawiedliwie jest, żeby
>>>też to one musiały je ponosić.
>> Podniesc ceny winiet ?

>Ile razy?

Tyle ile trzeba ?

>I w czym miałoby to być tańsze?

Nie trzeba byloby tysiecy bramek, nie trzeba by placic Kapschowi
zysku, nie trzeba by drog zamykac przed ciezarowkami :-)

>Zresztą był jeszcze jeden problem - kasa z winiet nie trafiała tam
>gdzie powinna, chyba pośrednicy kradli.

To niech zlikwiduja posrednikow, jak ich nie potrafia rozliczac.

J.

do góry

Użytkownik "venioo" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:j5sur0$j1i$...@n...onet.pl...
>>> btw. patrz - a jak polacy wioza tranzytem pomarancze z hiszpanii
>>> to
>>> francuzi, niemcy nie kaza im za autostrady placic. glupi ci
>>> europejczycy! tyle autostrad maja i takiej zyly zlota nie
>>> wykorzystuja!
>>> frajerzy!
>> A to ciekawe, kiedy te opłaty znieśli?
>Ale wykupujesz winiete na granicy (co wg ciebie jest
>niesprawiedliwoscia), czy placisz jak u nas za odcinek wedle
>widzimisie prywatnego wlasciciela kolejnych budek?

A roznie. We Francji placisz za odcinek w budce. We Wloszech tez.
W Niemczech za przejechane kilometry po panstwowej stawce.

I co ciekawe - Polacy cos nie omijaja tych platnych autostrad. Czy
moze omijaja ?

W niemczech to chyba nawet wiem dlaczego - nie bardzo sie da. Oni maja
tych autostrad 12tys km, i nie potrzebuja innych drog krajowych :-)


J.

do góry

W dniu 2011-09-27 23:05, Cavallino pisze:
> Użytkownik "venioo" <p...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:j5td2h$de1$1@news.onet.pl...
>> W dniu 2011-09-27 19:02, Cavallino pisze:
>>>
>>> Bo chodzi właśnie o to, aby nikt nie musiał więcej płacić w podatku.
>>> Tylko żeby zapłacił bezpośrednio korzystający.
>>
>> No ale bezposrednio korzystajacy juz to placi w paliwie,
>
> Co płaci w paliwie?
> Raczej opłatę za to że chciał redystrybucji z podatków - czyli płacisz
> za swoje utopie o darmowych drogach.

Znowu z tymi darmowymi... Sam sobie przeczysz. Placisz za utrzymanie i
budowe - czyli darmowe nie sa.

> Dużo sensowniej byłoby i tą część z paliwa wyrzucić, armię urzędasów
> zwolnić, a zwiększyć viatolla.
>

Popieram w pełni.

>> Moze niech min.fin. nazwie to co jest zawarte w paliwie "podatek na
>> bande urzedniczych darmozjadow"
>
> A to Tobie o nazwę chodzi?
> No sorry, ja się takimi zabawami przestałem zajmować gdzieś po wyjściu z
> przedszkola.

No jak ktos bierze ode mnie kase pod szyldem "zabieram ci kase na drogi"
to chcialbym aby one byly. A nie zeby przyszedl jutro i powiedzial
"zabralem ci kase na drogi a dzisiaj mi zaplac za to ze nimi jezdzisz".
Albo rybki albo akwarium ;)

>
>> I jeszcze tylko jedna sprawa: sposob wprowadzenia tych oplat. W
>> Londynie jak strefe platnego wjazdu do centrum wprowadzali, to
>> stopniowo, i juz pare lat do przodu informowali o tym opinie
>> publiczna. ZTCW w innych cywilizowanych krajach podobnie sie robi. A u
>> nas nikt nikogo nie informowal
>
> LOL !!!!
> Polecony mieli Ci wysłać?

Nawet jakby mieli wyslac kazdemu kto ma PJ - to co? Jaki bylby to koszt?
5mln? 10mln? W miesiac odrobione na viatollach.

A powazniej nieco mowiac:

W takich celach robi sie spoleczne kampanie informacyjne, bo sa to
sprawy dotyczace milionow osob. Ale widac ze ludzie za to odpowiedzialni
maja nikle pojecie albo tak w d..ie narod. Bo pokornie jak zawsze zaplaci.

> Przetargi na viatolle też rozpisywali z duuuużym wyprzedzeniem, ja np.
> dawno doczytałem co się szykuje, żadnego nagle nie było.
> A jak ktoś czytać nie chce, to czyj to problem?

W tym kraju dziennie ile dziennie jest przetargow? Sledzisz wszystkie we
wszystkich dziedzinach zycia? Bo ja nie, i nie na tej zasadzie to
powinno funkcjonowac.
Normalny kraj informuje swoich obywateli zeby zdazyli sie z tym
oswoic. Ale u nas nie jest normalny kraj (niestety).


--
venioo
GG:198909

do góry