-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!news.internetia.pl!not-for-mail
From: badworm <n...@p...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Wątek radioimpulsy cd.
Date: Thu, 29 May 2014 20:22:46 +0200
Organization: Netia S.A.
Lines: 72
Message-ID: <2tyqjqekl6ih$.dlg@badworm.pl>
References: <llllmh$ekj$1@mx1.internetia.pl> <llln9b$b4p$1@node2.news.atman.pl>
<537e7358$0$2369$65785112@news.neostrada.pl>
<llls6l$ft7$1@node2.news.atman.pl>
<537e75c4$0$2360$65785112@news.neostrada.pl>
<llltcn$uu4$1@node1.news.atman.pl>
<537f8b0e$0$2246$65785112@news.neostrada.pl>
<2ud5ulsmn87b$.dlg@badworm.pl>
<53865c64$0$2240$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: 159-205-40-150.adsl.inetia.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: mx1.internetia.pl 1401388953 5106 159.205.40.150 (29 May 2014 18:42:33 GMT)
X-Complaints-To: a...@i...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 29 May 2014 18:42:33 +0000 (UTC)
X-Tech-Contact: u...@i...pl
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1pl Hamster/2.0.0.1
X-Server-Info: http://www.internetia.pl/
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:665718
[ ukryj nagłówki ]Dnia Thu, 29 May 2014 00:00:06 +0200, mk napisał(a):
> Czy zerknąłeś do artykułu który podałem?
> Dlaczego komputery z wrażliwymi danymi przechowuje się w szafach
> szczelnych elektromagnetycznie z odpowiednimi atestami (hasło TEMPEST)?
> I wydawało się, że dzięki takiej szafie można się już czuć bezpiecznie,
> ale mimo to okazało się, że i tak da się zaatakować komputer w niej
> umieszczony, bo typowa taka szafa nie chroni przed wyciekiem akustycznym.
Co innego wyciek danych przez zakłócenia przewodzone (z dwukrotnym
przetwarzaniem po drodze) a co innego przez promieniowanie.
> Dwa stopnie DC? A czy projektował je ktoś pod kątem zapobieżenia wyciekom?
> Badałeś kiedyś jakie zakłócenia wstrzykują urządzenia do sieci?
> Widziałeś widmo takiego sygnału?
Udowodnij, że analizując pobór prądu przez zasilacz komputera po stronie
230V AC jesteś w stanie wychwycić jakiekolwiek informacje, mogące
posłużyć do pozyskania danych z tego komputera. Pamiętaj, że po drodze
masz przetwarzanie: 230V AC->315V DC->xV AC->yV DC a z tego jest
zasilanych wiele bloków w tym kolejne przetwornice na samej płycie
głównej.
> Czasami da się zaobserwować na nim zmiany, gdy włączysz czy wyłączysz
> jakieś peryferium w mikrokontrolerze, czy wykonujesz intensywną
> komunikację po SPI, czy nie...
Owszem, w warunkach laboratoryjnych można stosując bardzo dokładny
pomiar określić pracę mikrokontrolera ale w warunkach domowych będzie to
nierealne. Przetworniki 16 bit w licznikach energii? Po co?
> Sorry, nie obiecałem, że Ci podam. Z pewnych względów pozwolę sobie
> odmówić odpowiedzi.
Aha, czyli nie wiesz. Jeśli to jest normalnie dostępna funkcja to co to
za tajemnica?
> Żeby nie być jednak gołosłowny: pogmeraj w datasheetach różnych
> przetworników pomiarowych dedykowanych licznikom i przekonaj się co
> potencjalnie umożliwiają.
To, co potencjalnie umożliwiają to jedno a to, co z tego wykorzysta
producent licznika i potem ZE to drugie. W Polsce wdrażany jest smart
metering i przy przetargach na tysiące liczników nikt nie będzie
dokładał zbędnych funkcji ryzykując wyprzedzenie przez konkurencję.
> Istnieją kanały komunikacyjne, gdzie sygnał użyteczny jest dziesiątki
> decybeli poniżej poziomu szumów. Nie raz się już spotkałem z opinią, że
> sygnał traci użyteczność, gdy jego poziom spada poniżej poziomu szumów
> -- to oczywiście, w ogólności, nie prawda.
Owszem, masz rację. Tylko czy producenci liczników z tego skorzystają w
myśl jakiś wydumanych teorii o szpiegowaniu?
> Jeśli nie będę mieć żadnej wskazówki, to nie wyłuskam.
> Ale... jak tylko będę mógł do woli załączać/wyłączać urządzenia, to
> sporo ich zidentyfikuję. Zwyczajnie pewne prążki, czy listki w widmie
> częstotliwości będą pojawiać się i znikać w takt załączeń/wyłączeń.
> Mimo, że i wiele innych listków i prążków pojawia się i znika na skutek
> pracy innych urządzeń, być może poza moim mieszkaniem, ale bez problemu
> rozróżnię prążki/listki te które korelują z moją ingerencją, a które nie.
Cały czas bazujesz na pomiarze harmonicznych - czekam na informację,
które liczniki posiadają taką funkcję. Zdajesz sobie sprawę jak ma się
cena dobrego analizatora jakości energii do ceny licznika?
> Nie twierdzę, że to najlepsza metoda. Zdecydowanie lepiej wpiąć dekoder
> TV kablowej (czy jakiejś tam innej) w sieć Internet i wysyłać informacje
> o wszelakiej aktywności użytkownika. Piszę tu jednak o potencjalnej
> możliwości.
Nawet nie trzeba wpinać - wiele osób ma przecież internet z kablówki
albo telewizor podłączony do internetu. Naprawdę, bawienie się w analizę
harmonicznych na zbiorczym liczniku musiałoby być totalnie kretyńskim
pomysłem skoro te same dane ale o znacznie większej wiarygodności można
uzyskać znacznie prostszą drogą.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066
Następne wpisy z tego wątku
- 29.05.14 20:38 badworm
- 29.05.14 21:19 Pawel2420
- 29.05.14 21:47 ACMM-033
- 29.05.14 22:05 J.F.
- 29.05.14 22:41 ACMM-033
- 30.05.14 20:01 mk
- 30.05.14 20:05 mk
- 30.05.14 20:08 mk
- 30.05.14 20:29 Zachariasz Dorożyński
- 30.05.14 21:08 mk
- 31.05.14 21:58 mk
- 01.06.14 10:53 ACMM-033
- 01.06.14 11:45 ACMM-033
- 02.06.14 02:05 Marek Wodzinski
- 03.06.14 06:46 Adam Wysocki
Najnowsze wątki z tej grupy
- pradnica krokowa
- Nieustający podziw...
- Coś dusi.
- akumulator napięcie 12.0v
- Podłączenie DMA 8257 do 8085
- pozew za naprawę sprzętu na youtube
- gasik
- Zbieranie danych przez www
- reverse engineering i dodawanie elementów do istniejących zamkniętych produktów- legalne?
- Problem z odczytem karty CF
- 74F vs 74HCT
- Newag ciąg dalszy
- Digikey, SN74CBT3253CD, FST3253, ktoś ma?
- Szukam: czujnik ruchu z możliwością zaączenia na stałe
- kabelek - kynar ?
Najnowsze wątki
- 2025-01-20 huta ruszyla
- 2025-01-20 piece wodorowe
- 2025-01-20 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-01-20 Warszawa => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS
- 2025-01-20 Mińsk Mazowiecki => Area Sales Manager OZE <=
- 2025-01-20 Bieruń => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie flo
- 2025-01-19 Test - nie czytać
- 2025-01-19 qqqq
- 2025-01-19 Tauron przysyła aneks
- 2025-01-19 Nowa ładowarka Moya a Twizy -)
- 2025-01-18 Power BANK z ładowaniem przelotowym robi PRZERWY
- 2025-01-18 Pomoc dla Filipa ;)
- 2025-01-18 znowu kradno i sie nie dzielo
- 2025-01-18 Zieloni oszuchiści
- 2025-01-18 Zielonka => Specjalista ds. public relations <=