On Sat, 26 Sep 2009 00:23:34 +0200, Jerzy Pastusiak
<p...@s...pam.szczecin.pl> wrote:

>On Fri, 25 Sep 2009, a...@p...pl wrote:
>| a mozesz jeszcze wytlumaczyc dlaczego wieksza czasza jest bardziej
>| "kierunkowa kątowo" i trzeba ja bardziej precyzyjnie ustawic niz
>| mniejsza?
>
>Uproszczę dla edukacji.
>
>Duza parabola, dluga ogniskowa.
>Tak jak z obiektywem, dlugoogniskowy - trzeba miec statyw,
>albo stabilną rękę, bo obraz bedzie rozmyty.
>
>-=-=-=-=-=-=-=-=-
>http://www.satlex.de/pl/beamwidth-params.html?diam=
2&band=ku_band
>Średnica anteny (szerokość): 2 m
>Powierzchnia anteny: 3.14 m2
>Szerokość wiązki (3dB): 0.9 st.
>
>http://www.satlex.de/pl/beamwidth-params.html?diam=
0.6&band=ku_band
>Średnica anteny (szerokość): 0.6 m
>Powierzchnia anteny: 0.28 m2
>Szerokość wiązki (3dB): 2.99 st.
>-=-=-=-=-=-=-=-=-
>
>Duza parabola tez mocno tlumi wiazki boczne i ma ostra (smukłą)
>charakterystyke - trudno zrobic zeza.


a jakosc ogniskowania wiazki parabola a offset. Powiedzmy, ze maja
taka sama powierzchnie odbijaca (skupiajaca)? Co lepiej wziac parabole
czy offset? Czasami mozna znalezc jeszcze stare niewielkie parabole?

Czy podobnej wielkosci parabola a offset - to parabola bedzie bardziej
odporna na zaklocenia z boku???

A jeszcze cos takiego, skoro duza czasza ma waska wiazke. To jak sie
przeklada na fakt, ze satelity na orbicie sie poruszaja (dryfuja)
wzgledem obserwatora na ziemi. Na orbicie to sa kilooooooometry niezle
a na ziemi niby stoja w miejscu. Ale ile to jest katowa? I jakbysmy
mieli antene o wiazce powiedzmy <0.9-0,5 st to nam satelita moze z
niej uciec? Pytam, bo majac np. 3.5 m antene na Astre 2D ustawiona np.
wieczorem (bo ogladamy), to czy w ciagu dnia taki satelita nam moze
ucieknac?

--
ThinkXtra

do góry

> a jakosc ogniskowania wiazki parabola a offset. Powiedzmy, ze maja
> taka sama powierzchnie odbijaca (skupiajaca)? Co lepiej wziac parabole
> czy offset? Czasami mozna znalezc jeszcze stare niewielkie parabole?

Offset na dwie podstawowe zalety:
1. LNB i dodatki nie zacieniaja czaszy, wiec wieksze wzmocnienie,
2. Snieg sie zsuwa.

> Czy podobnej wielkosci parabola a offset - to parabola bedzie bardziej
> odporna na zaklocenia z boku???

Trudno tutaj poslugiwac sie miarą "wielkosc".
Wiec powiem inaczej. Latwiej jest przy podobnych powierzchniach
wyprodukowac offset, ktory bedzie zle widzial na boki (szerszy
niz wyzszy)- antene owalną.
Takie anteny produkuje Sky, DishTV, ma czasem N-ka:
http://www.tradeindia.com/fp167084/DISH-TV.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Minidish
I tu mamy sprawe dopasowania promienniki do ksztaltu
i rozmiaru anteny:
"Due to the shape of the dish, an LNB with an oval feedhorn is
required to get full signal."

| A jeszcze cos takiego, skoro duza czasza ma waska wiazke. To jak sie
| przeklada na fakt, ze satelity na orbicie sie poruszaja (dryfuja)
| wzgledem obserwatora na ziemi. Na orbicie to sa kilooooooometry niezle
| a na ziemi niby stoja w miejscu. Ale ile to jest katowa?

Byla o tym mowa w watku (pytal Wojtek Apel):
Newsgroups: pl.rec.telewizja
Subject: Hotbird 9
Date: Fri, 20 Feb 2009 10:53:10 +0100
http://groups.google.pl/group/pl.rec.telewizja/brows
e_thread/thread/a4dda6bb9165e6af
http://groups.google.pl/group/pl.rec.telewizja/msg/1
00eb2d9102f24b3?hl=pl

Opisuje to ciekawy dokument w pdf:
http://www.ses.com/ses/PDFs/Investor_Relations/Inves
torDays_2006/Investor_Day_2006SatTechno.pdf
str.14. Jest to 150 km, ~0,1st.

A w naturze:
http://www.satcom.freeserve.co.uk/geos.htm

| mieli antene o wiazce powiedzmy <0.9-0,5 st to nam satelita moze z
| niej uciec? Pytam, bo majac np. 3.5 m antene na Astre 2D ustawiona np.
| wieczorem (bo ogladamy), to czy w ciagu dnia taki satelita nam moze
| ucieknac?

[Kalkulator szerokości wiązki - połówkowej mocy (kąta apertury)]
http://www.satlex.de/pl/beamwidth-params.html?diam=3
.5&band=ku_band
Średnica anteny (szerokość): 3.5 m
Powierzchnia anteny: 9.62 m2
Szerokość wiązki (3dB): 0.51 st.
Nie tak latwo ucieknie, ale ustawic trudno i wiatr zwiewa.
Duze anteny maja zwykle dwa silniki naprowadzajace.

Dr.Dish dawno temu pokazywal Niemca co w Brazylii ogladal
Astre analog i HB, mial problemy z Astra cyfra:
http://groups.google.pl/group/pl.rec.telewizja/msg/f
593b7e8d2dc1b15
mial problemy z Astra cyfra.
Gdzies mam to nagrane.

Pzdr.J.P.

do góry

| > Czy podobnej wielkosci parabola a offset - to parabola bedzie bardziej
| > odporna na zaklocenia z boku???
| ................................................
| I tu mamy sprawe dopasowania promienniki do ksztaltu
| i rozmiaru anteny:
| "Due to the shape of the dish, an LNB with an oval feedhorn is
| required to get full signal."

Stosujac offset zupelnie zapomnialo sie, ze jest cos takiego,
jak dopasowanie LNB do czaszy przez odpowiedni promiennik
- feedhorn.

To co nazywamy LNB to tak naprawde jest LNBF (LNB+Feedhorn):
http://www.hollex.pl/index.php?page=spis&kat=29
+
http://www.hollex.pl/index.php?page=spis&kat=37

Promiennik powinien znajdowac sie w odpowiednim miejscu
i miec wlasciwy ksztalt, tak zeby wiazka z satelity oswietlala
dokladnie całą powierzchnie promiennika.
Oswietli za małą czesc promiennika - zaklocenie od szumow
ziemi, nieba, ...
Oswietli za duza powierzchnie, straty sygnalu.

O ile przy paraboli dobieralo sie dokladnie promienniki
w zaleznosci od wielkosci, odleglosci (F/D), to za
czasow offsetu nikt sie takimi drobiazgami nie przejmuje.
LNBF na kazda okazje (antena 35cm, czy 120 - wsio ryba).

Jeszcze inna sprawa - polaryzacja - skos. O tym to
juz nikt nic nie wie.
Dawniej byly polaryzery magnetyczne (lub mechaniczne)
pomiedzy feed i LNB. Pozwalalo do odpowiednio
ustawic precyzyjnie skos dla kazdego transpondera
oddzielnie (zmieniajac prad polaryzacji w odbiorniku).
Od razu bylo mniej robaczkow na ekranie. Widac bylo,
ze nie jest to tylko H/V.

A dzisiaj to wszyscy chca miec LNB F=0.01dB za 20 zl
i jest wszystko OK, to poprawia samopoczucie.

Pzdr.J.P.

do góry

a...@p...pl pisze:
> On Thu, 24 Sep 2009 07:42:30 +0200, pawell32 <p...@w...pl> wrote:
>
>> też nie do końca, offsetowa ma dwie ogniskowe by nie patrzyła
>> w pod takim katem w niebo i nie zalegał na niej śnieg i woda.
>> dzięki podwójnemu ogniskowaniu jest znacznie pochylona w dół.
>
> a mozesz sie z tego wytlumaczyc, bo ja nie rozumie?
>

a widziałeś stare anteny paraboliczne?

--
pozdrawiam. pawell32
Debian Lenny, Gnome, Compiz-Fusion

do góry

On Mon, 28 Sep 2009 08:17:21 +0200, pawell32 <p...@w...pl> wrote:

>a...@p...pl pisze:
>> On Thu, 24 Sep 2009 07:42:30 +0200, pawell32 <p...@w...pl> wrote:
>>
>>> też nie do końca, offsetowa ma dwie ogniskowe by nie patrzyła
>>> w pod takim katem w niebo i nie zalegał na niej śnieg i woda.
>>> dzięki podwójnemu ogniskowaniu jest znacznie pochylona w dół.
>>
>> a mozesz sie z tego wytlumaczyc, bo ja nie rozumie?
>>
>
>a widziałeś stare anteny paraboliczne?

widzialem, ale ty nie napisales gdzie to drugie ognisko sie znajduje?
Ja nie wiem.

--
ThinkXtra

do góry

a...@p...pl pisze:
> On Mon, 28 Sep 2009 08:17:21 +0200, pawell32 <p...@w...pl> wrote:
>
>> a...@p...pl pisze:
>>> On Thu, 24 Sep 2009 07:42:30 +0200, pawell32 <p...@w...pl> wrote:
>>>
>>>> też nie do końca, offsetowa ma dwie ogniskowe by nie patrzyła
>>>> w pod takim katem w niebo i nie zalegał na niej śnieg i woda.
>>>> dzięki podwójnemu ogniskowaniu jest znacznie pochylona w dół.
>>> a mozesz sie z tego wytlumaczyc, bo ja nie rozumie?
>>>
>> a widziałeś stare anteny paraboliczne?
>
> widzialem, ale ty nie napisales gdzie to drugie ognisko sie znajduje?
> Ja nie wiem.
>

stare anteny właśnie miały tylko jedno ognisko.


--
pozdrawiam. pawell32
Debian Lenny, Gnome, Compiz-Fusion

do góry

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/4ac197ea$1@news.home.
net.pl
*pawell32* napisał(-a):

> stare anteny właśnie miały tylko jedno ognisko.

Ale nie bądź już taki tajemniczy. Zdradź gdzie jest to drugie ognisko anteny
offsetowej. Jakiś rysunek poglądowy?

--
Big Jack
////// GG: 660675
( o o) Wiadomość niesprawdzona przez ESET NOD32 Antivirus
--ooO-( )-Ooo- ani żaden inny antywirus :P

do góry

Big Jack pisze:
> W wiadomości
> news://news-archive.icm.edu.pl/4ac197ea$1@news.home.
net.pl
> *pawell32* napisał(-a):
>
>> stare anteny właśnie miały tylko jedno ognisko.
>
> Ale nie bądź już taki tajemniczy. Zdradź gdzie jest to drugie ognisko
> anteny offsetowej. Jakiś rysunek poglądowy?
>

a czy ja pisałem o drugim ognisku?
czy kula ma dwa ogniska?


--
pozdrawiam. pawell32
Debian Lenny, Gnome, Compiz-Fusion

do góry

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/4ac1ad2b$1@news.home.
net.pl
*pawell32* napisał(-a):

> a czy ja pisałem o drugim ognisku?
> czy kula ma dwa ogniska?

Nie pisłeś o dwóch ogniskach kuli, a ja o to nie pytałem. Ok, tutaj
news://news-archive.icm.edu.pl/4abb06cb$1@news.home.
net.pl
napisałeś że antena offsetowa ma dwie ogniskowe. Wskaż je, najlepiej na
jakimś rysunku poglądowym

--
Big Jack
////// GG: 660675
( o o) Wiadomość niesprawdzona przez ESET NOD32 Antivirus
--ooO-( )-Ooo- ani żaden inny antywirus :P

do góry

Big Jack pisze:

>
> Nie pisłeś o dwóch ogniskach kuli, a ja o to nie pytałem. Ok, tutaj
> news://news-archive.icm.edu.pl/4abb06cb$1@news.home.
net.pl
> napisałeś że antena offsetowa ma dwie ogniskowe. Wskaż je, najlepiej na
> jakimś rysunku poglądowym
>

jak znajdę to podeśle, choć to już było


--
pozdrawiam. pawell32
Debian Lenny, Gnome, Compiz-Fusion

do góry