W dniu 01.12.2011 18:16, ptoki pisze:

> Skoro US _zawsze_ sie czepia ze placic trzeba podatki od stanu
> faktycznego to czemu tutaj tak mocno naciska aby placic wg ksiazki?

Jakiś nieprzytomny chyba jesteś... Wyraźnie piszę, że podatek jest od
WARTOŚCI, a nie od ceny z tego indywidualnego przypadku.

To, że tobie udało się kupić taniej niekoniecznie oznacza, że wartość
pojazdu jest faktycznie niższa.

W szczególności jeśli pojazd jest ubezpieczony i zostanie skasowany to
ubezpieczyciel wartość zasadniczo weźmie z tych tabel, chyba że dopatrzy
się jakichś czynników obniżających wartość przed zdarzeniem albo ty
wykażesz, że z jakiegoś powodu wartość jego była wyższa.

do góry

W dniu 01.12.2011 20:45, Adam Płaszczyca pisze:
> Dnia Thu, 01 Dec 2011 09:51:54 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):
>
>> Primo: podatek jest od WARTOŚCI RYNKOWEJ a nie ceny zakupu. Czyli jeśli
>> okazyjnie (bo np. sprzedający się bardzo śpieszył) kupisz za 2000zł
>> samochód, a na rynku mniej-więcej identyczne pojazdy ludzie sprzedają za
>> 4000zł, to podatek zapłacisz od 4000zł.
>>
> A teraz Andrzej Lawa przeczyta definicje wartości rynkowej :D
>
Ja nie muszę czytać. Ty najwyraźniej masz z nią problem, bo się
czepiasz... Czy może masz problem ze mną, hmm?

do góry

W dniu 01.12.2011 21:28, v...@i...pl pisze:

>> lecą w kulki i liczą na głupie społeczeństwo? Czy jestem bandytą za to
>> że podałem faktyczną kwotę zakupu, nie godząc się na ich książeczki?
>
> To w ogóle jakieś chore jest. Mi za samochód kupiony za 9k kazali

Nie jest chore, tylko ty prezentujesz dość dziecinną mentalność: <TUP!>
JA CHCĘ!

Podatek jest od wartości rynkowej i kropka. Indywidualna cena zakupu
wartością rynkową nie jest, bo może być tak samo zawyżona jak i
zaniżona. Dane z eurotaxu dotyczą przeciętnego pojazdu kupowanego w
przeciętnych okolicznościach.

Swoją drogą ciekaw jestem czy tak samo być się awanturował o zawyżenie
wartości, gdyby ubezpieczyciel w przypadku szkody całkowitej wypłacił ci
sumę opartą o te same tabele ;->

> zaplacic 250pln, czyli od wartosci 12500 - bo w katalogu jakas wartosc z
> kosmosu jest wpisana 14300... Skad oni te ceny w katalogach biorą????

Ze statystyki i opinii rzeczoznawców.

> Fakt, że samochód z drobiazgami do porobienia typu wymiana zderzaka
> przedniego bo lekko pekniety jest, czy naprawa centralnego w jednych
> drzwiach. Ale to podniesie cene do 10k, a samochód pod wzgledem reszty
> zadbany wzorowo (w koncu najlepsze samochody rozchodza sie po znajomych ;))
> Nawet jakbym sobie takie mondeo z niemiec sprowadzil i poplacil
> wszystko, to cena _MOZE_ by z trudem dobila do tych 14300.

Ale wg. danych statystycznych i opinii specjalistów w tym okresie za
przeciętny taki pojazd cena dobija do takiej kwoty i tyle.



:| Tak wiec
> cenniki calkiem z d..y - byle tylko ociac szarego obywatela na pare PLN.

do góry

Dnia pięknego Fri, 02 Dec 2011 08:25:30 +0100 osobnik zwany Andrzej Lawa
wystukał:

> W dniu 01.12.2011 21:28, v...@i...pl pisze:
>
>>> lecą w kulki i liczą na głupie społeczeństwo? Czy jestem bandytą za to
>>> że podałem faktyczną kwotę zakupu, nie godząc się na ich książeczki?
>>
>> To w ogóle jakieś chore jest. Mi za samochód kupiony za 9k kazali
>
> Nie jest chore, tylko ty prezentujesz dość dziecinną mentalność: <TUP!>
> JA CHCĘ!
>
> Podatek jest od wartości rynkowej i kropka. Indywidualna cena zakupu
> wartością rynkową nie jest, bo może być tak samo zawyżona jak i
> zaniżona. Dane z eurotaxu dotyczą przeciętnego pojazdu kupowanego w
> przeciętnych okolicznościach.

od kiedy Eurotax jest urzędową tabelą cen? I kto kontroluje spoób ich
ustalania?

--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

On Thu, 1 Dec 2011, Adam Płaszczyca wrote:

> Dnia Thu, 01 Dec 2011 09:51:54 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):
>
>> Primo: podatek jest od WARTOŚCI RYNKOWEJ a nie ceny zakupu. Czyli jeśli
>> okazyjnie (bo np. sprzedający się bardzo śpieszył) kupisz za 2000zł
>> samochód, a na rynku mniej-więcej identyczne pojazdy ludzie sprzedają za
>> 4000zł, to podatek zapłacisz od 4000zł.
>>
> A teraz Andrzej Lawa przeczyta definicje wartości rynkowej :D

Obawiam się że problem jest nadal po Twojej stronie ;)
Wiesz o tym że istnieje co najmniej 7 różnych definicji "DG",
z czego większość w ustawach podatkowych?

No to przestrzegam: "wartość rynkowa" też ma swoje odrębne
definicji w ustawach podatkowych, akurat w PCC i dochodowym
bardzo zbliżone. I niekoniecznie zbieżne ze słownikami, encyklopediami
i wykładami z ekonomii :|
I teraz hint: obie nie zawierają "czynnika presji".

Ustawa nie przewiduje, więc do określenia "wartości rynkowej
w rozumieniu PCC" czynnika presji się nie uwzględnia.
"Czas i miejsce" tak, więc jeśli z jakiegoś powodu "wszyscy"
w danym dniu muszą kupić drożej lub mogą taniej bo występuje
czynnik działający na przeciętną transakcję (jak nie przymierzając
powódź w Tajlandii na ceny harddysków), mimo że niedawno cena
była zupełnie inna, to owszem - uwzględniasz.

Jeśli Ty płacisz drożej bo *TY* musisz kupić drożej (albo
sprzedać taniej) *koniecznie* dziś z powodu jutrzejszego wyjazdu
w Himalaje, to ten czynnik nikogo nie rusza.
Dla wymiaru podatku rzecz jasna, żeby jasność była.

Jak chcesz sprawdzać to proszę:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-o
d-czynnosci-cywilnoprawnych-1_2_32.html

...art.6.2, tam jest ZAMKNIĘTA lista czynników które uwzględnia się
przy określaniu "wartości rynkowej".

pzdr, Gotfryd

do góry

On Fri, 2 Dec 2011, Andrzej Lawa wrote:

> Dane z eurotaxu dotyczą przeciętnego pojazdu kupowanego
> w przeciętnych okolicznościach.

Tak z ciekawości - to są naprawdę dane dotyczące ZAWARTYCH
transakcji w ujęciu przekrojowym?
To skąd oni je mają? ;)

(bo IMVHO, ani w przypadku ofert, ani w przypadku transakcji
zawieranych w określony sposób - np. przez pośrednika - nie
mamy "pełnego obrazu" rynku).

> Swoją drogą ciekaw jestem czy tak samo być się awanturował o zawyżenie
> wartości, gdyby ubezpieczyciel w przypadku szkody całkowitej wypłacił ci
> sumę opartą o te same tabele ;->

A to inna sprawa :D

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 02.12.2011 12:00, masti pisze:

>> Podatek jest od wartości rynkowej i kropka. Indywidualna cena zakupu
>> wartością rynkową nie jest, bo może być tak samo zawyżona jak i
>> zaniżona. Dane z eurotaxu dotyczą przeciętnego pojazdu kupowanego w
>> przeciętnych okolicznościach.
>
> od kiedy Eurotax jest urzędową tabelą cen? I kto kontroluje spoób ich
> ustalania?
>

Jest tak samo "urzędowy" jak każdy inny rzeczoznawca.

do góry

Dnia pięknego Fri, 02 Dec 2011 15:14:47 +0100 osobnik zwany Andrzej Lawa
wystukał:

> W dniu 02.12.2011 12:00, masti pisze:
>
>>> Podatek jest od wartości rynkowej i kropka. Indywidualna cena zakupu
>>> wartością rynkową nie jest, bo może być tak samo zawyżona jak i
>>> zaniżona. Dane z eurotaxu dotyczą przeciętnego pojazdu kupowanego w
>>> przeciętnych okolicznościach.
>>
>> od kiedy Eurotax jest urzędową tabelą cen? I kto kontroluje spoób ich
>> ustalania?
>>
>>
> Jest tak samo "urzędowy" jak każdy inny rzeczoznawca.

nie tak samo. Rzeczoznawca odpowiada za to co robi. A wydawca?



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości
>> Dane z eurotaxu dotyczą przeciętnego pojazdu kupowanego
>> w przeciętnych okolicznościach.

> Tak z ciekawości - to są naprawdę dane dotyczące ZAWARTYCH
>transakcji w ujęciu przekrojowym?
>To skąd oni je mają? ;)

Oni sa rzeczoznawcy, i maja placone za to ze wiedza, a pan jestes
petent i nie masz racji :-)

Pytanie oczywiscie zasadne, podobnie jak i innych wycen -
nieruchomosci mnie bardzo ciekawia :-)

A tak swoja droga, to urzad skarbowy ma informacje o wszystkich, no
prawie wszystkich transakcjach sprzedazy uzywanych samochodow na swoim
terenie, to powinien w swoich deklaracjach sprawdzac, a nie jakies
ksiazeczki kupowac :-)

P.S. Urzad Celny swego czasu sie poslugiwal Schwacke liste, i
podejrzewam ze ja w jakims przetargu wylowil.

J.

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości
>http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-
od-czynnosci-cywilnoprawnych-1_2_32.html
>...art.6.2, tam jest ZAMKNIĘTA lista czynników które uwzględnia się
>przy określaniu "wartości rynkowej".

Ale czynniki sa otwarte :-) "Stan i stopien zuzycia"

I tak prawde mowiac, to ciekaw jestem jak okreslic "z dnia dokonania
czynnosci", jesli w okolicy w danym dniu nie sprzedano drugiego
takiego auta.
Ha - no wlasnie - jesli sprzedano tylko jedno, to wartosc zgodnie z
ustawa nalezy ustalic na podstawie ceny tej jednej transakcji :-)

J.

do góry