On 15/07/2014 22:36, Roman W wrote:
> On Mon, 14 Jul 2014 02:43:13 -0700 (PDT), g...@g...com wrote:
>> Natomiast moim zdaniem nie mozna nie doceniac tego, co Scheme zrobil
>> i robi w swiecie akademickim, natomiast argument, ze studentom nie
>> chce sie go uczyc, bo nikt tego nie stosuje w przemysle, jest z
> perspektywy
>> badawczo-rozwojowego celu funkcjonowania uczelni wyzszych calkowicie
>> wadliwy.
>
> Całkowicie wadliwe jest przekonanie że wydziały informatyki mogą
> ignorować zastosowania informatyki w przemyśle.

No ale znajomość konkretnego języka to przecież margines problemu. Od
informatyka po studiach myślę, że przemysł oczekuje nie tylko, żeby znał
Javę czy Pythona.

Weźmy na ten przykład taką tendencję, że w "przemysłowym" programowaniu
pojawiają się różne elementy programowania funkcyjnego - poczynając od
bibliotek takich jak boost function czy boost bind, wprowadzenie lambd,
a kończac na rosnącym zastosowaniu F#. Ludzie, którzy wprowadzali te
rzeczy wymyślili takie rozwiązania dlatego, że znali języki nie używane
w przemyśle. Jeśli teraz ktoś pracuje w przemyśle, a zna różne
nieużywane w przemyśle języki funkcyjne, to teraz łatwiej mu będzie
sensownie nie tylko używać tych rozwiązań, ale tworzyć własne
rozwiązania tam, gdzie jakaś inna technika używana w tych językach jest
dobrym rozwiązaniem problemu, przed którym akurat stanął.

Inny przykład - niedawno na konferencji widziałem sesję, na której facet
z Sony pokazywał rozwiązanie problemu zrównoleglenia i rozproszenia
systemu pisanego w C++. Rozwiązanie było wzorowane na Erlanu, i żeby na
nie wpaść facet nauczył się Erlanga - języka, który co prawda w
przemyśle jest stosowany, ale który nie był stosowany tam, gdzie on
pracował, i o którym wiedział, że zastosować go nie będzie mógł.

Zresztą jeśli chodzi o sam Erlang, chociaż został wymyślony w przemyśle,
to wymyślenie go wymagało znajomości języków i paradygmatów, które
wówczas w przemyśle stosowane nie były. Podobnie JavaScript był
inspirowany akademickim Self.

Oczywiście to wszystko nie wyklucza, że amerykańscy studenci protestują
przeciwko temu - w końcu to po pierwsze studenci, a po drugie są
produktem amerykańskiego systemu szkolnictwa. Mam też podejrzenie, że
takie podejście koreluje z późniejszym narzekaniem że "po tym jak pękła
bańka dotcomowa nie mogęe znaleźć pracy" albo "moja praca pojechała do
Indii" - zapewne takie rzeczy częściej spotykają studentów, którzy przez
3 lata uczyli się Javy i poznali 20 frameworków najbardziej (wówczas)
wykorzystywanych w przemyśle, niż takich, którzy potrafią wymyśleć
następnego JavaScripta.