W dniu 2022-03-08 o 14:25, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Tue, 8 Mar 2022 11:51:59 +0100, Janusz napisał(a):
>
>> A to inna sprawa, mnie bardziej dziwi brak stopnia wejściowego na jakimś
>> fecie najlepiej dwubramkowym bardziej odpornym na modulacje a i dającym
>> zrobić na nim ARW i wsadzić go np. między filtry na wejściu.
>
> Jeśli mogę swoje 3 grosze wetknąć, to IMO na KF żadnego wzmacniacza
> przed 1 mieszaczem a już w szczególności na niższych pasmach
> amatorskich. ARW przed pośrednią nic nie poprawia, więc po co
> komplikować?
Aby odseparować obwody wejściowe od mieszacza?


>Natomiast ARW na pośredniej zrobionej na scalaku w rodzaju
> TCA440 ma wielką dynamikę, całkiem dobrze działa i jest prosta jak
> nocnik w obsłudze.
No ale tu nie ma wzmacniacza pośredniej, jest tylko filtr i drugi
mieszacz, więc całe wzmocnienie musi zrobić ten biedny tranzystor przed
tda z tym tda, tak trochę cienko wg mnie.
> Aktualnie używam TRx-a z 1 mieszaczem na 2xBF256 przeciwsobnie i
> pośrednią na kaskodzie na tych BF (1 stopień) plus właśnie TCA440. I
> oczywiście bez wzmacniacza w.cz. Czułość 10 dB od poziomu szumu lepsza
> od 1 uV.
No ale masz wzmacniacz na pcz, tutaj go nie ma, bo trudno za wzmacniacz
uważać modulator/demodulator pierścieniowy.

--
Janusz

do góry

On Tue, 8 Mar 2022 16:40:53 +0100, Janusz wrote:
> W dniu 2022-03-08 o 14:25, Jacek Maciejewski pisze:
>> Dnia Tue, 8 Mar 2022 11:51:59 +0100, Janusz napisał(a):
>>
>>> A to inna sprawa, mnie bardziej dziwi brak stopnia wejściowego na jakimś
>>> fecie najlepiej dwubramkowym bardziej odpornym na modulacje a i dającym
>>> zrobić na nim ARW i wsadzić go np. między filtry na wejściu.
>>
>> Jeśli mogę swoje 3 grosze wetknąć, to IMO na KF żadnego wzmacniacza
>> przed 1 mieszaczem a już w szczególności na niższych pasmach
>> amatorskich. ARW przed pośrednią nic nie poprawia, więc po co
>> komplikować?
> Aby odseparować obwody wejściowe od mieszacza?
>
>>Natomiast ARW na pośredniej zrobionej na scalaku w rodzaju
>> TCA440 ma wielką dynamikę, całkiem dobrze działa i jest prosta jak
>> nocnik w obsłudze.
> No ale tu nie ma wzmacniacza pośredniej, jest tylko filtr i drugi
> mieszacz, więc całe wzmocnienie musi zrobić ten biedny tranzystor przed
> tda z tym tda, tak trochę cienko wg mnie.

Te NE612 troche wzmacniaja.

>> Aktualnie używam TRx-a z 1 mieszaczem na 2xBF256 przeciwsobnie i
>> pośrednią na kaskodzie na tych BF (1 stopień) plus właśnie TCA440. I
>> oczywiście bez wzmacniacza w.cz. Czułość 10 dB od poziomu szumu lepsza
>> od 1 uV.
> No ale masz wzmacniacz na pcz, tutaj go nie ma, bo trudno za wzmacniacz
> uważać modulator/demodulator pierścieniowy.

ale to nie jest pierscieniowy.

J.

do góry

Dnia Tue, 8 Mar 2022 16:40:53 +0100, Janusz napisał(a):

> Aby odseparować obwody wejściowe od mieszacza?
A po co że zapytam?
>

> No ale masz wzmacniacz na pcz, tutaj go nie ma, bo trudno za wzmacniacz
> uważać modulator/demodulator pierścieniowy.
No prawda, jakoś cienko ze wzmocnieniem w tym projekcie. Ale tu chyba
nie zakładano że będą osiągi na miarę odbiornika komunikacyjnego. To
raczej wprawka dla początkującego radioamatora. I z całą pewnością coś
tam na 3,5 odbierze.


--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 2022-03-08 o 18:08, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Tue, 8 Mar 2022 16:40:53 +0100, Janusz napisał(a):
>
>> Aby odseparować obwody wejściowe od mieszacza?
> A po co że zapytam?
Bo się tak robi :)
A tak serio to po to żeby wyrównać poziom sygnału dla mieszacza, wiem że
potencjometr wystarczy ale jak dla mnie to bardzo amatorskie, w lepszych
konstrukcjach widziałem wzm z regulowanym wzmocnieniem w tym miejscu.
>>
>
>> No ale masz wzmacniacz na pcz, tutaj go nie ma, bo trudno za wzmacniacz
>> uważać modulator/demodulator pierścieniowy.
> No prawda, jakoś cienko ze wzmocnieniem w tym projekcie. Ale tu chyba
> nie zakładano że będą osiągi na miarę odbiornika komunikacyjnego. To
> raczej wprawka dla początkującego radioamatora. I z całą pewnością coś
> tam na 3,5 odbierze.
Pewnie tak, ale bez porządnej anteny to cienko no i rozłóż antenę taką w
bloku :)
no chyba że ramową czy magnetyczną zrobi, tyle że one kierunkowe :(

--
Janusz

do góry

Dnia Tue, 8 Mar 2022 19:44:08 +0100, Janusz napisał(a):

>>> Aby odseparować obwody wejściowe od mieszacza?
>> A po co że zapytam?
> Bo się tak robi :)
> A tak serio to po to żeby wyrównać poziom sygnału dla mieszacza, wiem że
> potencjometr wystarczy ale jak dla mnie to bardzo amatorskie, w lepszych
> konstrukcjach widziałem wzm z regulowanym wzmocnieniem w tym miejscu.

Hmmm, co prawda nie oglądałem schematów transceiwerów dla amatorów
krótkofalowców (Qrna, kiedy wreszcie będzie jakieś fajne polskie słowo
na toto) od bardzo dawna, czyli od epoki kiedy stosowało się
zrównoważone mieszacze diodowe na wejściach, bo były niskoszumne (a
raczej tranzystory były wtedy dosyć podłe :) i bywały one poprzedzone
wzmacniaczem w.cz, więc niezbyt wiem jak to się robi dziś.
Lecz współczesne tranzystory są już całkiem fajne i mieszacze na nich
naprawdę mało szumią. A z mojej skromnej praktyki wynika że każdy dB
wzmocnienia więcej przed filterm kwarcowym p.cz, powoduje straszne
cierpienia podczas nasłuchu.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 2022-03-08 o 19:56, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Tue, 8 Mar 2022 19:44:08 +0100, Janusz napisał(a):
>
>>>> Aby odseparować obwody wejściowe od mieszacza?
>>> A po co że zapytam?
>> Bo się tak robi :)
>> A tak serio to po to żeby wyrównać poziom sygnału dla mieszacza, wiem że
>> potencjometr wystarczy ale jak dla mnie to bardzo amatorskie, w lepszych
>> konstrukcjach widziałem wzm z regulowanym wzmocnieniem w tym miejscu.
>
> Hmmm, co prawda nie oglądałem schematów transceiwerów dla amatorów
> krótkofalowców (Qrna, kiedy wreszcie będzie jakieś fajne polskie słowo
> na toto) od bardzo dawna, czyli od epoki kiedy stosowało się
> zrównoważone mieszacze diodowe na wejściach, bo były niskoszumne (a
> raczej tranzystory były wtedy dosyć podłe :) i bywały one poprzedzone
> wzmacniaczem w.cz, więc niezbyt wiem jak to się robi dziś.
Zawodowych to raczej schematów nie ma ale popatrz na Bartka
http://sp9lvz.sp-radio.eu/kacik-konstruktora/trx-ssb
-bartek-rebuild/
Masz filtr wejściowy i wejście na demodulator na UL1242.
czyli podstawowa wersja, a tu
https://zyrardow24h.eu/attachment.php?aid=4638
masz taką o której pisałem.

> Lecz współczesne tranzystory są już całkiem fajne i mieszacze na nich
> naprawdę mało szumią. A z mojej skromnej praktyki wynika że każdy dB
> wzmocnienia więcej przed filterm kwarcowym p.cz, powoduje straszne
> cierpienia podczas nasłuchu.
No ale to tylko dla silnych sygnałów, nie każdy 'siedzi' pod nadajnikiem.
poza tym jak sam piszesz nowsze tranzystory są lepsze szczególnie polowe
i dużo bardziej odporne na intermodulację skrośną, widziałem takie
wejście ale nie znajdę go.

--
Janusz

do góry

Dnia Tue, 8 Mar 2022 22:17:49 +0100, Janusz napisał(a):

> Zawodowych to raczej schematów nie ma ale popatrz na Bartka
> http://sp9lvz.sp-radio.eu/kacik-konstruktora/trx-ssb
-bartek-rebuild/
> Masz filtr wejściowy i wejście na demodulator na UL1242.
Takich Bartków to zrobiłem kilkanaście, ludziom na zamówienie. Jedynie
nadajnik był nieco zmieniony. Więc wiem jak się sprawowały. Mowy nie
było by nasłuchiwać bez stłumienia sygnału z anteny. Nawet w instrukcji
jaką dawałem, pisałem aby ustawiać pot. m.cz na 3/4 i nim się nie
posługiwać a głośność na bieżąco korygować tłumikiem antenowym :)

> czyli podstawowa wersja, a tu
> https://zyrardow24h.eu/attachment.php?aid=4638
> masz taką o której pisałem.
A tej wersji nie znałem. Było jednak ich całkiem sporo, np. z
rozszerzeniem o pasmo 14 MHz. No i powiedz, po co zwiększać wzmocnienie
przed mieszaczem skoro praktyka wykazuje że trzeba je zmniejszać i to
sporo? :)


--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 2022-03-08 o 22:31, Jacek Maciejewski pisze:
> No i powiedz, po co zwiększać wzmocnienie
> przed mieszaczem skoro praktyka wykazuje że trzeba je zmniejszać i to
> sporo?:)
A słabe stacje? Ja wiem że wieczorem na 80m nie ma słabych no ale,
jakieś DX-y z np Ameryką?

--
Janusz

do góry

Dnia Tue, 8 Mar 2022 23:23:44 +0100, Janusz napisał(a):

> W dniu 2022-03-08 o 22:31, Jacek Maciejewski pisze:
>> No i powiedz, po co zwiększać wzmocnienie
>> przed mieszaczem skoro praktyka wykazuje że trzeba je zmniejszać i to
>> sporo?:)
> A słabe stacje? Ja wiem że wieczorem na 80m nie ma słabych no ale,
> jakieś DX-y z np Ameryką?

Nigdy nie robiłem pomiaru czulości Bartka a nawet jeśli, to nie pamiętam
wyniku. Ale chyba nie należy wymagać od Bartka by służył do DX-owania :)
--
Jacek
I hate haters.

do góry

On 08/03/2022 21:31, Jacek Maciejewski wrote:
> Dnia Tue, 8 Mar 2022 22:17:49 +0100, Janusz napisał(a):
>
>> Zawodowych to raczej schematów nie ma ale popatrz na Bartka
>> http://sp9lvz.sp-radio.eu/kacik-konstruktora/trx-ssb
-bartek-rebuild/

Tak z ciekawosci ten link otworzyłem.
Trzeba mieć wielkie samozaparcie żeby w 2020 roku malować płytkę
odręcznie i używać 50 letnich układów scalonych.


Noale... moda na retro nigdy nie umiera.

c.

do góry