Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>> http://www.cyfrowka.neostrada.pl/helios.jpg
> Czyli zaoszczędziłem (; tu tałzen... ;)
>> (to co prawda z heliosa, ale tak też da się z tamrona).
> Jakość jest słaba.

No to sorry - jak to jest słaba jakość, to nie wiem, co miałoby być
jakością dobrą.
To zdjęcie nie może mieć lepszej jakości, bo niby gdzie? Mocniejsze
wyostrzenie? Bardziej kolorowo? Może trochę szumią cienie, ale bez
przesady. Można podkręcić wszystko tylko po co?

> Tamron ma sporą cometkę -- przynajmniej w rogach.
> Dobrze myślę?

A pieprzyć cometkę. To nie teleskop.

> A ten helios jest (przepraszam) słaby.

Tak, ma cienkie powłoki i jest nieodporny na światło, poza tym wymaga
domknięcia do 5,6. Ale rozdzielczością da rade ze 30-40Mpx na cropie.

> Albo inaczej -- helios kosztuje ze dwie dychy i za taką cenę
> to dobra jakość, ale Tamron kosztuje sto razy więcej i za tę
> cenę raczej ;) spodziewałbym się dużo lepszego obiektywu.

Nie osiągniesz lepszej rozdzielczości niż rozdzielczość przetwornika.
Zdjęcie z przykładu powyżej nie będzie ani deko lepsze z jakiegokolwiek
obiektywu - jest ograniczone sensorem.

>> Różnica między rysowaniem z tego linku i wcześniejszego do rozważenia.
>> Nie namawiam, nie odradzam, każdy widzi.
>
> Odradzasz!!!

Nie, pokazuję jak jest tylko. Dla mnie różnica istotna do pracy
zawodowej, zlewalna do realizowania się.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/to bardzo intuicyjne, choć mocno zagmatwane/

do góry

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> A matryca w C 500 D jest dużo lepsza od tej z C 450 D?

Bez różnicy widocznej z wyjątkiem oczywiście pikseli. Po resajzie do
12Mpx subtelnie lepiej od 450D.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/...a nasza opowieść zaczyna się w czasach Obamy i Osamy.../

do góry

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> IMO ostrzenie na krzyżyk świecony fleszem zewnętrznym jest lepsze niż
> jakiekolwiek inne -- w ogóle flesz daje warunki najlepsze. Jedynym
> problemem fleszowym jest twardość światła. I można to obejść
> w sposób prosty, choć kosztowny -- trzeba oświecać wieloma
> lampami naraz. :) I tu niestety trzeba mieć -- lampy,
> statywy (mogą być najtańsze -- po 30 złotych za sztukę)
> i ludzi do pilnowania... :) Zero problemu z ostrzeniem,
> zero z balansem bieli, zero z wysokimi ISOczułościami,
> gdzie odwzorowanie barw jest znikome... :)

Tylko nienaturalna scena świateł.

> Ja bym nawet w słoneczny dzień (na ,,świeżym'' powietrzu) spróbował sił
> z wieloma fleszami. :)
> Brak chmurek -- cieni, brak dobrych i złych ,,kątów''... ;) (pod światło
> czy z światłem...)
> No i... Zawsze tego światła dużo, o ile jest dostatecznie dużo lamp... :)

Dziś imo to już nie ma sensu. Przy 7-8 ev dobrej jakości... Ewentualnie
blenda.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/lustro jest dla mnie źródłem chwil szczęścia i wzruszeń/

do góry

On 13 Jan., 17:24, "Eneuel Leszek Ciszewski"
<p...@c...fontem.lucida.console> wrote:
> "XX YY" a...@m...goo
glegroups.com
>
> >http://picasaweb.google.at/fotografie25/PomiarObiek
tywow#531450558544...
> > i odkad o tym wiem przypadkowo robia i sie zdjecia ostre , dzieki bredzeniu.
>
>  http://eneuel.comyr.com//kreci_sie/_MG_8336.JPG
>
> Fortepian jest ostry? :) EX II 580
> Natomiast warta honorowa
>
>  http://eneuel.comyr.com//kreci_sie/_MG_8331.JPG
>
> jest pstryknięta z flaszką wbudowaną w C 450 D. :)
>
> --
>    .`'.-.         ._.                           .-.
>    .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
>    `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
>   o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

no i takie zdjecia robi ta 450 i to jest ok .
masz to za co zaplaciles.
o ile moge rozpoznac po rozkladzie ostrosci na kamieniach masz FF.
obiektyw ostrzy za krotko.

Twoja teorie ze aberuje jest falszywa.
ten obiektyw ma stosunkowo dobra rozdzielczosc.
obiektyw o duzej aberacji nie moze miec dobrej rozdzielczosci.

skutek lekkiej nieostrosci na matrycy 450 d wyglada rzeczywiscie jak
aberacja - ale to sie odbywa na soczewkach matrycy.
podepnij ten obiektyw do 50 d i wyjustuj AF to zobaczyz ze aberacji
nie bedzie.

cwiczylem to z paroma obiektywami - szerokimi katami .
niektore aberowaly paskudnie. po podpieciu na 50d ani sladu
aberacji.

to byl wtorny suktek slabego ostrzenia.

zmiana obiektywu niewiel pomoze w tym wzgoedzie , bedzie to kwestia
przypadku czy zagra z tym korpusem czy nie.

moja habryda , ktora kosztowala 1000 zl bije na glowe jakoscia
zdejcia tego typu.

ale to normalne - tak ten aparat pracuje.

gdybys uzywal lampy zewnetrznej z czerwonym pilotem byloby znacznie
gorzej.

ten zespol : korpus - obiektyw zle ostrzy - i nic nie zrobisz.
mozesz probowac tylko zatuszowac jakos te bledy.
zrszta w tych warunkach slabej jasnosci af tego aparatu nie wyrabia ,
blad ostrzebnia jest duzy .Precyzja nastawy mala.

do góry

"Janko Muzykant" hilhvu$iu0$...@n...onet.pl

>> A matryca w C 500 D jest dużo lepsza od tej z C 450 D?

> Bez różnicy widocznej z wyjątkiem oczywiście pikseli. Po resajzie do 12Mpx
subtelnie lepiej od 450D.

Czyli nadpikselowość ma sens. :)
Dziękiuję.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Janko Muzykant" hilg40$ee9$...@n...onet.pl

> No to sorry - jak to jest słaba jakość, to nie wiem, co miałoby być jakością dobrą.

> To zdjęcie nie może mieć lepszej jakości, bo niby gdzie?

W rogach? ;)

> Mocniejsze wyostrzenie?

No...

> Bardziej kolorowo? Może trochę szumią cienie, ale bez przesady. Można podkręcić
wszystko tylko po co?

>> Tamron ma sporą cometkę -- przynajmniej w rogach.
>> Dobrze myślę?

> A pieprzyć cometkę. To nie teleskop.

Pieprzyć czy solić, słodzić czy kwasić -- kometka pozostaje...

>> A ten helios jest (przepraszam) słaby.

> Tak, ma cienkie powłoki i jest nieodporny na światło, poza tym wymaga domknięcia do
5,6. Ale rozdzielczością da rade ze 30-40Mpx
> na cropie.

>> Albo inaczej -- helios kosztuje ze dwie dychy i za taką cenę
>> to dobra jakość, ale Tamron kosztuje sto razy więcej i za tę
>> cenę raczej ;) spodziewałbym się dużo lepszego obiektywu.

> Nie osiągniesz lepszej rozdzielczości niż rozdzielczość przetwornika.

Czy Twoim zdaniem przetwornik ma inną rozdzielczość w centrum a inną na peryferiach?
:)

> Zdjęcie z przykładu powyżej nie będzie ani deko lepsze z jakiegokolwiek obiektywu -
jest ograniczone sensorem.

>>> Różnica między rysowaniem z tego linku i wcześniejszego do rozważenia. Nie
namawiam, nie odradzam, każdy widzi.

>> Odradzasz!!!

> Nie, pokazuję jak jest tylko. Dla mnie różnica istotna do pracy zawodowej, zlewalna
do realizowania się.

Nic to -- dziękuję za sample i słowa ,,otuchy''...
Dla mnie przesiadka za 2 tałzeny na Tamrona 17-50 mm nie ma sensu. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Janko Muzykant" hili5j$iu0$...@n...onet.pl

> Tylko nienaturalna scena świateł.

To światło nie jest białe? :)

>> Ja bym nawet w słoneczny dzień (na ,,świeżym'' powietrzu) spróbował sił z wieloma
fleszami. :)
>> Brak chmurek -- cieni, brak dobrych i złych ,,kątów''... ;) (pod światło czy z
światłem...)
>> No i... Zawsze tego światła dużo, o ile jest dostatecznie dużo lamp... :)

> Dziś imo to już nie ma sensu. Przy 7-8 ev dobrej jakości... Ewentualnie blenda.

IMO ma sens.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"XX YY" 4...@m...goo
glegroups.com

: no i takie zdjecia robi ta 450 i to jest ok .
: masz to za co zaplaciles.
: o ile moge rozpoznac po rozkladzie ostrosci na kamieniach masz FF.

Skąd wiesz, na co ustawiłem ostrość? :)
Ja sam dziś już nie wiem. :)
Nastawiłem i przesunąłem spojrzenie.
Nawet EXIFy nic nie powiedzą.

: obiektyw ostrzy za krotko.

: Twoja teorie ze aberuje jest falszywa.

Nie jest -- widać jej prawdziwość na smyczku dziewczyny, której
nie mogę Ci pokazać. Smyczek odaberrowaałem softem Canona.

: ten obiektyw ma stosunkowo dobra rozdzielczosc.
: obiektyw o duzej aberacji nie moze miec dobrej rozdzielczosci.

: skutek lekkiej nieostrosci na matrycy 450 d wyglada rzeczywiscie
: jak aberacja - ale to sie odbywa na soczewkach matrycy.
: podepnij ten obiektyw do 50 d i wyjustuj AF to zobaczyz ze aberacji
: nie bedzie.

Nie mam C 50 D. :)

: cwiczylem to z paroma obiektywami - szerokimi katami .
: niektore aberowaly paskudnie. po podpieciu na 50d ani sladu aberacji.

: to byl wtorny suktek slabego ostrzenia.

: zmiana obiektywu niewiel pomoze w tym wzgoedzie , bedzie to kwestia
: przypadku czy zagra z tym korpusem czy nie.

: moja habryda , ktora kosztowala 1000 zl bije na glowe jakoscia
: zdejcia tego typu.

: ale to normalne - tak ten aparat pracuje.

: gdybys uzywal lampy zewnetrznej z czerwonym pilotem byloby znacznie gorzej.

Używam -- fortepian tak jest pstryknięty.
Natomiast samochody są zdjęte z fleszem wbudowanym w C 450 D. :)

: ten zespol : korpus - obiektyw zle ostrzy - i nic nie zrobisz.
: mozesz probowac tylko zatuszowac jakos te bledy.
: zrszta w tych warunkach slabej jasnosci af tego aparatu nie wyrabia ,
: blad ostrzebnia jest duzy .Precyzja nastawy mala.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

> Skąd wiesz, na co ustawiłem ostrość? :)
> Ja sam dziś już nie wiem. :)
> Nastawiłem i przesunąłem spojrzenie.
> Nawet EXIFy nic nie powiedzą.

no wiec pytaj dalej tak jeszcze ze dwa lata.
jest wyostrzone przed samochodem o ile mozna rozpoznac.
wszysto dalej jest nieostre.
nikt o zdrowych zmyslach nie ostrzy na podloge tuz przed soba i
przekadrowuje na dalsze obiekty.
napisalem jak jest .
to cwiczylem.

ten obiektyw ma stosunkowa wysoko rozdzielczosc pod warunkiem
oczywiscie prawidlowego wyostrzenia .
jesli nie jest idelanie wyostrzone to rozdzielczosc w tym przypadku
na tablicach rejestracyjnych wynosi jakis ulamek tej maksymalnej.
odnosi sie wrazenie wlasnie mydlastego rozmytego zdjecia.

masz aparat taki jak kazdy inny 450d z tym obiektywem i w tych
warunkach nie bedzie lepiej.
lepiej bedzie w sloncu.
wyrazna poprawa bedzie jak sie tego grata pozbedziesz.
w przeciwnym wypadku wskutek duzegop bledu przepadkowego ostrzenia tym
aparatem wynik bedzie przypadkowy - raz lepiej , raz gorzej. I gdybys
tupal ze zlosci tego rozwiazania nie zmienisz .
to najmarniejszy AF jaki kiedykoliwk mialem w zyciu w swoich rekach.

do góry

"XX YY" 7...@b...goog
legroups.com

> Skąd wiesz, na co ustawiłem ostrość? :)
> Ja sam dziś już nie wiem. :)
> Nastawiłem i przesunąłem spojrzenie.
> Nawet EXIFy nic nie powiedzą.

: no wiec pytaj dalej tak jeszcze ze dwa lata.
: jest wyostrzone przed samochodem o ile mozna rozpoznac.

Przed którym? -- są dwa.

: wszysto dalej jest nieostre.
: nikt o zdrowych zmyslach nie ostrzy na podloge tuz przed soba i
: przekadrowuje na dalsze obiekty.
: napisalem jak jest .
: to cwiczylem.

: ten obiektyw ma stosunkowa wysoko rozdzielczosc pod warunkiem
: oczywiscie prawidlowego wyostrzenia .
: jesli nie jest idelanie wyostrzone to rozdzielczosc w tym przypadku
: na tablicach rejestracyjnych wynosi jakis ulamek tej maksymalnej.
: odnosi sie wrazenie wlasnie mydlastego rozmytego zdjecia.

: masz aparat taki jak kazdy inny 450d z tym obiektywem i w tych
: warunkach nie bedzie lepiej.
: lepiej bedzie w sloncu.

Dlaczego?

: wyrazna poprawa bedzie jak sie tego grata pozbedziesz.

Sądzisz, że zdjęcia staną się lepsze, gdy pozbędę się tego aparatu? ;)

: w przeciwnym wypadku wskutek duzegop bledu przepadkowego ostrzenia tym

Przypadek... Eksperyment to potęga.
Stawiam aparat, przed nim pudełko z naklejką -- i ostrzę.
Ostrzę, ostrzę i AF ani drgnie. Za każdy, razem pierścień ustawiony tak samo.
A tych razów jest ,,ze czterdzieści'' -- ani razu AF nie ostrzy inaczej...
Jaki to przypadek, gdy wszystkie wyniki są sobie równe? :)

Być może wszystkie wyniki są złe, ale nie ma mowy o przypadkowym ostrzeniu. :)

: aparatem wynik bedzie przypadkowy - raz lepiej , raz gorzej. I gdybys

Tak nie jest -- opisałem wyżej. :)

: tupal ze zlosci tego rozwiazania nie zmienisz .
: to najmarniejszy AF jaki kiedykoliwk mialem w zyciu w swoich rekach.

-=-

Przypomnę Ci problem -- chodziło o pokazanie złego ostrzenia związanego
z kolorem czerwonym dodatkowego oświetlenia, jakie daje zewnętrzna lampa
błyskowa. :) Jedno zdjęcie (fortepian) jest pstryknięte z taką zewnętrzną
lampą, jedno (z samochodami) z lampą wbudowaną, błyskając biało. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry