On Sat, 28 Oct 2023 16:42:20 +0200, RadosławF wrote:
> W dniu 27.10.2023 o 17:30, J.F pisze:
>>>>>>>>>>>> powiedzcie mi - skad on wie, jak szybko jechac?
>>>>>>>>>>>> Zawodowy kierowca rajdowy i po prostu wyczuwa kiedy opony puszczają?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Doświadczony kierowca w aucie które zna czuje uślizgi.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Jeszcze mamy film z zewnątrz ... jakby bez uślizgów jedzie.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Jak auto pójdzie 10cm w bok to na filmie tego nie zobaczysz
>>>>>>>>> a dobry kierowca poczuje.
>>>>>>>>
>>>>>>>> A wystarczy mu 10cm?
>>>>>>>> Zakrety różne, w każdym inna prędkość dopuszczalna ...
>>>>>>>
>>>>>>> Jak przejechał bez wpadnięcia w ten śnieg na poboczu to znaczy
>>>>>>> że wystarczyło.
>>>>>>
>>>>>> Jak najbardziej tak, ale jak przesadzi z predkoscią bardziej, to
>>>>>> mu 10cm nie wystarczy.
>>>>>
>>>>> A on miał przesadzać i rozbić auto czy tylko testować?
>>>>>
>>>>>> A jesli nie ma nawet 10cm ... to moze za wolno jedzie? :-)
>>>>>
>>>>> Jak nie było wypadku to znaczy że nie jechał za szybko. :-)
>>>>
>>>> No wlasnie - a ja sie zastanawiam, na ile wiarygodne są te wyniki
>>>> czasów przejazdu.
>>>> Jak nie jechal najszybciej jak to jeszcze możliwe, to mało wiarygodne
>>>> :-)
>>> Jechał najszybciej jak to możliwe/bezpieczne wedle jego oceny.
>>
>> No właśnie ... subiektywne dość.
>>
>>>> No i nie wiem - fachowiec taki, co potrafi dopasować predkość do
>>>> możliwosci, czy np mial pare okrążen i stopniowo coraz szybciej.
>>>>
>>>> A kolejna sprawa ... czy to dla mnie istotne, ze jemu wyszło,
>>>> ze najlepsza opona, to X?
>>>> Ja będe jechal ostroznie, i wszytkie będą dobre,
>>>> albo za szybko i auto rozbiję :-(
>>>
>>> Teoretycznie jak opona X ślizgała się przy 120km/h a inne przy
>>> mniejszych prędkościach to X jest najlepsza.
>>
>> Tak, ale tam kazdy zakret inny. Na jednym 120, na drugim 50, na
>> trzecim 80 - i skad wiadomo ile jechac na najszybszy przejazd?
>
> Jedziesz kilka razy każdym kompletem opon.

Jest to jakas koncepcja, ale czy wynik jest wtedy miarodajny
dla mnie i calej "szerokiej publiki", ktora przejedzie raz trase, i
sie rozbije, lub nie?

>>>> Ale moze tez jestem fachowiec i docenie oponę ktora jest
>>>> "przewidywalna" i "stopniowa" :-)
>>> Z mojego punktu widzenia trzeba by każda oponę doprowadzić do poślizgu
>>> i wybrać taką która wpadnie w poślizg przy najwyższej prędkości.
>>
>> Tez mi się tak wydaje, ale to dlugi tor, z wieloma zakretami - wiec
>> jak to zrobic?
>> Pilota obok posadzic, i niech notuje predkosci na kazdym zakrecie,
>> a potem drugie okrażenie 10 szybciej, i kolejne coraz szybciej?
>
> Masz komputer i kamery, a jak masz tak kiepską pamięć to sam nie testuj.

Mowisz, ze dasz rade zapamietac kilkanascie (?) zakretów i w który ile
wjechac?

>>> Ale ktoś może postawić na przewidywalność. :(
>>
>> Moze te opony jakos "ostrzegają" ze zaraz sie poslizgnie,
>> albo przy niewielkim przekroczeniu slizgają sie niewiele.
>
> Na ostrzeżenie bm nie liczył, trzeba wykazać się rozumem oraz refleksem

Cos takiego on tam sugeruje ustnie.

> i odpuścić jak się uślizg zaczyna.

Ale czy to nie będzie za późno, bo np przedkosc o 20km/h za duza?

>>>>>>>> Chyba, ze zaczyna zakręt wolniej, i przyspiesza az do uślizgu ... ale
>>>>>>>> znów nie bardzo widać to na filmie.
>>>>>>> Na filmie z założenia nic poważnego nie widać. No chyba że masz gdzieś
>>>>>>> udokumentowane szybkości nagrywania i odtwarzania.
>>>>>> teoretycznie to film powinien być z testów, a nie byle jaki :-)
>>>>> Film z testu można zrobić tak aby udowodnić to co się chce.
>>>>
>>>> Moze wcale nie chce niczego udowadniac, tylko szczerze pokazac ...
>>>> swoje subiektywne wrazenia i osiągnięcia ?
>>>
>>> A w tekście jest że to subiektywna opinia czy jednak realny test
>>> na drodze?
>>
>> Realny test, ale zauwaz, ze zawiera jakies pomiary drogi hamowania,
>> czas okrążenia, oraz subiektywne wrażenia.
>> I moze nie chce niczego udowadniac, tylko przekazac co wyszło, i co mu
>> sie wydaje.
>> Ale ten czas okrążenia ... obiektywny, czy bardzo subiektywny?
>
> Jak jechał raz to subiektywny, jak jechał kilka razy na każdym komplecie
> to może być obiektywny. Zauważ to "może być" bo gwarancji nigdy nie masz.

No wlaśnie ...

>>>>>>>>>>> A jak nie przegnie z prędkością to powinien z uślizgu wyjść.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Bandy ze sniegu wysokie ... mało miejsca, kruca bomba :-)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Banda ze śniegu lakieru ci nie zetrze, powiedział bym że warunki
>>>>>>>>> bezpieczne jeśli nie komfortowe do testów.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ale rysy zostaną.
>>>>>>>
>>>>>>> Jak świeży kopny śnieg to nie zostaną.
>>>>>>> Z mojego doświadczenia wychodzi że szybciej pachołek zostawi ci ślady
>>>>>>> gumy na lakierze niż śnieg.
>>>>>>
>>>>>> A to niekoniecznie jest swiezy kopny snieg.
>>>>>> Szczegolnie, ze jak tyle napadalo, to trzeba bylo usunąc ten z toru
>>>>>> ...
>>>>>
>>>>> Nie ośmieszaj się, jak ci braknie argumentów to zawsze piszesz "że to
>>>>> niekoniecznie jest to co inni uważają". Więc udowadniaj że to jest
>>>>> to co ty myślisz. :)
>>>>
>>>> Przeciez nie napadal tak naturalnie. Moze zgarneli troche na boki,
>>>> moze tylko wyjezdzili trase - w obu przypadkach to juz nie jest
>>>> świeżo spadły puch ...
>>>
>>> Nie musi być świeżo spadły, ma być kopny czyli miętki a nie twardy
>>> i/lub zbrylony.
>>
>> Jak zgarniali, to sie zbrylił, jak nie zgarniali, ale poleżał, to tez
>> się zbrylił.
>> A tam miejscami dosc wysoki "nasyp" z boku, a miejscami nie ..
>
> Zbrylenie następuje od zmian temperatury a nie od zgarniania.

Od zgarniania też, chyba, ze wentylatorem zdmuchujesz :-)

> No teoretycznie jak nasypią na poboczu wysoki nasyp to pod tym nasypem
> może się zbrylić od nacisku z góry. Ale ciebie interesuje to
> na co wpadniesz a nie co jest pod zaspą.

Ale zaspa raczej nie jest świeżo spadłą, tylko poleżała troche.
Wiec i zmiany temperatury zaliczyła.

J.