W dniu 2015-10-29 o 05:42, Pszemol pisze:

>>>>>>>> Sugeruje że klienci z Norwegii (i nie tylko) wózek akumulatorowy
>>>>>>>> mają jako trzeci lub czwarty pojazd w rodzinie.
>>>>>>>> Więc jest używany na bliskie dystanse w większości do jazdy
>>>>>>>> po mieście.
>>>>>>>
>>>>>>> I na jakiej podstawie to sugerujesz?
>>>>>>
>>>>>> Na podstawie obserwacji i przemyśleń.
>>>>>
>>>>> Przemyśl to jeszcze raz - Norwegia czy Polska - porównujemy
>>>>> rodziny które stać na wydanie na tak drogi samochód - to oczywiste
>>>>> że nie mówimy o ludziach na zasiłku dla bezrobotnych czy
>>>>> tych co pracują przy myciu podłogi lub układaniu półek w Tesco.
>>>>> Tesla model S to koszt w USA około 80 tysięcy dolarów...
>>>>> To cena droższych mercedesów, bmw, porshe - wiadomo że
>>>>> nie ma tu mowy o ludziach kupujących 10-letnie punto od
>>>>> blacharza.
>>>>
>>>> To może sam to przemyślisz. Wszak to ty sugerujesz że ten
>>>> wózek nadaje się dla polaków w kraju. Ja twierdzę cały czas
>>>> że nie bardzo.
>>>
>>> Dla bogatszych Polaków? Jak najbardziej.
>>> Myślisz że w Polsce nikt nie kupuje aut w cenach 80-100k USD?
>>> Nawet tu na grupie jest kilku takich...
>>
>> Ile ich jest
>
> Nie jest to przedmiotem rozmowy.
> Pisałeś że się nie nadaje a nie że nas, Polaków, nie stać.
> Wiadomo że takich aut nie sprzeda się aż tyle co Golfów/Passatów.
> Ale nie w tym rzecz. Jeśli są ludzie którzy w Polsce kupują BMW M6
> czy jakieś Porshe za ponad 100 kafli dolarów to znajdą się tacy co
> kupią Teslę S za 70-80% tej ceny.

Tyle że w Polsce te Porshe czy BMW to raczej używane kupują.
Na używane wózki akumulatorowe chętnych specjalnie nie widać. :-)

>> i jaki procent z nich uzna żer chce mieć samochód
>> który wymusza przerwy w podróży ?
>
> Który samochód nie wymusza przerw w podróży?

Prawie godzinnych żaden.
Ale może coś przegapiłem więc chętnie się dowiem. :-)

> Poza tym - myślisz jak jakiś biedak, co podróżuje z przymusu.
> Odrzuć mentalnośc biedaka - pomyśl jak człowiek bogaty,
> który podróżuje dla przyjemności a nie z musu - a jak się
> dla przyjemności podróżuje to przerwa na kolację w dobrej
> knajpie nikomu nie zaszkodzi - nie będzie wpieprzał syfnego
> hamburgera na jednej nodze w McDonalds.

Bogaty wybiera samolot a biedny gania bywa że na koniec europy
samochodem bo to taniej niż bilet lotniczy i wynajem auta
na tym końcu.

>>>>>>> Bo akurat w Norwegii to Tesla ma supercharger co kawałeczek
>>>>>>> drogi, więc bardziej się to nadaje właśnie na dalekie dystanse
>>>>>>> bo nawet na paliwo nie wydasz żadnej kasy...
>>>>>>
>>>>>> Auto które wymusza na co cztery godziny obowiązkową przerwę
>>>>>> na ładowanie nie nadaje się na długie trasy.
>>>>>
>>>>> Masz prawo do własnej opinii co się dla Ciebie nie nadaje a co
>>>>> nadaje...
>>>>
>>>> Sugerujesz że dla ludzi którzy muszą pokonać odległość
>>>> wymuszającą 10 czy więcej godzin podróży ten pojazd się
>>>> nadaje ?
>>>
>>> Tak, dlaczego Ty uważasz że nie?
>>
>> Bo jak mam do przejechania taką trasę to ja mam decydować
>> o przerwach a nie producent pojazdu którym jadę.
>
> Jak często zdarza Ci się jeździć dalej od domu niż 200-300km?
> Bo ja zwykle wtedy latam samolotem...
>
Na tyle często że od razu uznałem teslę za pojazd nie nadający
się na podstawowy pojazd.


Pozdrawiam

do góry

"RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote in message
news:n0ttn4$uvm$1@node1.news.atman.pl...
>>>>> To może sam to przemyślisz. Wszak to ty sugerujesz że ten
>>>>> wózek nadaje się dla polaków w kraju. Ja twierdzę cały czas
>>>>> że nie bardzo.
>>>>
>>>> Dla bogatszych Polaków? Jak najbardziej.
>>>> Myślisz że w Polsce nikt nie kupuje aut w cenach 80-100k USD?
>>>> Nawet tu na grupie jest kilku takich...
>>>
>>> Ile ich jest
>>
>> Nie jest to przedmiotem rozmowy.
>> Pisałeś że się nie nadaje a nie że nas, Polaków, nie stać.
>> Wiadomo że takich aut nie sprzeda się aż tyle co Golfów/Passatów.
>> Ale nie w tym rzecz. Jeśli są ludzie którzy w Polsce kupują BMW M6
>> czy jakieś Porshe za ponad 100 kafli dolarów to znajdą się tacy co
>> kupią Teslę S za 70-80% tej ceny.
>
> Tyle że w Polsce te Porshe czy BMW to raczej używane kupują.

Pocieszaj się...

> Na używane wózki akumulatorowe chętnych specjalnie nie widać. :-)

Generalnie na luksusowe auta UŻYWANE popyt jest mniejszy niż na nowe.
Choćby z tego powodu że dużym czynnikiem za który płacisz jest
tak zwany "wow factor", inaczej szpan, popis - a 5-letnie BMW M6 już
tak nie imponuje kolegom z firmy prawniczej jak nowe...
To samo będzie z Teslą: nówka zrobi lepsze wrażenie niż używana.

>>> i jaki procent z nich uzna żer chce mieć samochód
>>> który wymusza przerwy w podróży ?
>>
>> Który samochód nie wymusza przerw w podróży?
>
> Prawie godzinnych żaden.
> Ale może coś przegapiłem więc chętnie się dowiem. :-)

Godzinnych? A skąd to wymyśliłeś?

>> Poza tym - myślisz jak jakiś biedak, co podróżuje z przymusu.
>> Odrzuć mentalnośc biedaka - pomyśl jak człowiek bogaty,
>> który podróżuje dla przyjemności a nie z musu - a jak się
>> dla przyjemności podróżuje to przerwa na kolację w dobrej
>> knajpie nikomu nie zaszkodzi - nie będzie wpieprzał syfnego
>> hamburgera na jednej nodze w McDonalds.
>
> Bogaty wybiera samolot a biedny gania bywa że na koniec europy
> samochodem bo to taniej niż bilet lotniczy i wynajem auta
> na tym końcu.

I ten biedny co gania jest poza zasięgiem naszych zainteresowań, bo
tego biednego nie stać ani na Porshe ani na BMW M6 ani na Teslę S.

Do tego dodaj "czas to pieniądz" - mało komu sie będzie chciało
"zaoszczędzić" 200 dolarów i jechać np. z Polski do Hiszpanii
samochodem 3 dni skoro można tam dolecieć w 3 godziny.

>>>>>>>> Bo akurat w Norwegii to Tesla ma supercharger co kawałeczek
>>>>>>>> drogi, więc bardziej się to nadaje właśnie na dalekie dystanse
>>>>>>>> bo nawet na paliwo nie wydasz żadnej kasy...
>>>>>>>
>>>>>>> Auto które wymusza na co cztery godziny obowiązkową przerwę
>>>>>>> na ładowanie nie nadaje się na długie trasy.
>>>>>>
>>>>>> Masz prawo do własnej opinii co się dla Ciebie nie nadaje a co
>>>>>> nadaje...
>>>>>
>>>>> Sugerujesz że dla ludzi którzy muszą pokonać odległość
>>>>> wymuszającą 10 czy więcej godzin podróży ten pojazd się
>>>>> nadaje ?
>>>>
>>>> Tak, dlaczego Ty uważasz że nie?
>>>
>>> Bo jak mam do przejechania taką trasę to ja mam decydować
>>> o przerwach a nie producent pojazdu którym jadę.
>>
>> Jak często zdarza Ci się jeździć dalej od domu niż 200-300km?
>> Bo ja zwykle wtedy latam samolotem...
>>
> Na tyle często że od razu uznałem teslę za pojazd nie nadający
> się na podstawowy pojazd.

No cóż - widać jesteś tym z grupy poza zasięgiem naszych zainteresowań.
Ale nie przykładaj siebie jako wzoru dla wszystkich innych Polaków.

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> wrote in message
news:5631cd75$0$653$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:n0s82e$oqa$...@d...me...
> "Michał Baszyński" <m...@g...ze.ta.pl> wrote in message
>>> a z tego tutaj widać,że w samym Krakowie jest parę dostępnych
>>> miejsc do ładowania elektryków:
>>> https://chargemap.com/
>
>>Wygląda więc, że nie ma z tym już problemu...
>
> W Krakowie moze nie ma, i z czasem bedzie przybywalo,
> ale po Krakowie to zasiegu starczy.

Nie chodzi o zasięg "po Krakowie" - chodzi o to, że jak
Kraków jest w miarę na Twojej trasie to taki charger
wykorzystasz w podróży np. z Wiednia do Warszawy.

>>Szkoda że tych swoich Superchargers jeszcze w Polsce nie ustawili.
>>Widać nie dostrzegli jeszcze rynku - może jak wypuszczą Model 3,
>>ten co ma być w cenie dla przeciętnych śmiertelników (+/-30tyś USD)
>
> To i tak bedzie dla Polakow za drogi.
> Chyba ze dotacje od PiS dostana, bo to w koncu daje prace polskim gornikom
> a nie rosyjskim zolnierzom :-)

To są już ceny zwykłego sedana w USA typu toyota camry,
honda accord czy coś w tym guście: żadne luksusy.
Wiadomo że droższe od Cinquacienko, ale coraz mniej
ludzi kupuje takie pseudo-samochody.

do góry

Dnia Thu, 29 Oct 2015 21:43:33 -0500, Pszemol napisał(a):
> "J.F." <j...@p...onet.pl> wrote in message
>>>> a z tego tutaj widać,że w samym Krakowie jest parę dostępnych
>>>> miejsc do ładowania elektryków:
>>>> https://chargemap.com/
>>>Wygląda więc, że nie ma z tym już problemu...
>> W Krakowie moze nie ma, i z czasem bedzie przybywalo,
>> ale po Krakowie to zasiegu starczy.
>
> Nie chodzi o zasięg "po Krakowie" - chodzi o to, że jak
> Kraków jest w miarę na Twojej trasie to taki charger
> wykorzystasz w podróży np. z Wiednia do Warszawy.

Taa, podroz z czterema przystankami po godzinie i tylko do Wiednia, bo
np Hamburga zabraknie.

>>>Szkoda że tych swoich Superchargers jeszcze w Polsce nie ustawili.
>>>Widać nie dostrzegli jeszcze rynku - może jak wypuszczą Model 3,
>>>ten co ma być w cenie dla przeciętnych śmiertelników (+/-30tyś USD)
>>
>> To i tak bedzie dla Polakow za drogi.
>> Chyba ze dotacje od PiS dostana, bo to w koncu daje prace polskim gornikom
>> a nie rosyjskim zolnierzom :-)
>
> To są już ceny zwykłego sedana w USA typu toyota camry,
> honda accord czy coś w tym guście: żadne luksusy.

A i tak rodakow nie stac ... na nowe.
No, nielicznych stac.

Jak widzisz - Norwegow stac ... dzieki wysokim zarobkom i 100%
podatkom na nowe spalinowe :-)

> Wiadomo że droższe od Cinquacienko, ale coraz mniej
> ludzi kupuje takie pseudo-samochody.

Jasne, bo may wybor niemieckich uzywek.

J.

do góry

Dnia Thu, 29 Oct 2015 21:40:38 -0500, Pszemol napisał(a):
> "RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote in message
>>> Nie jest to przedmiotem rozmowy.
>>> Pisałeś że się nie nadaje a nie że nas, Polaków, nie stać.
>>> Wiadomo że takich aut nie sprzeda się aż tyle co Golfów/Passatów.
>>> Ale nie w tym rzecz. Jeśli są ludzie którzy w Polsce kupują BMW M6
>>> czy jakieś Porshe za ponad 100 kafli dolarów to znajdą się tacy co
>>> kupią Teslę S za 70-80% tej ceny.
>>
>> Tyle że w Polsce te Porshe czy BMW to raczej używane kupują.
> Pocieszaj się...
>
>> Na używane wózki akumulatorowe chętnych specjalnie nie widać. :-)
> Generalnie na luksusowe auta UŻYWANE popyt jest mniejszy niż na nowe.
> Choćby z tego powodu że dużym czynnikiem za który płacisz jest
> tak zwany "wow factor", inaczej szpan, popis - a 5-letnie BMW M6 już
> tak nie imponuje kolegom z firmy prawniczej jak nowe...

Ale na kolezankach robi. Niekoniecznie z firmy prawniczej.

> To samo będzie z Teslą: nówka zrobi lepsze wrażenie niż używana.

Tylko ze uzywana Tesla ma baterie do wymiany ...

>>>> i jaki procent z nich uzna żer chce mieć samochód
>>>> który wymusza przerwy w podróży ?
>>> Który samochód nie wymusza przerw w podróży?
>> Prawie godzinnych żaden.
>> Ale może coś przegapiłem więc chętnie się dowiem. :-)
> Godzinnych? A skąd to wymyśliłeś?

A tak nam jakos wychodzi.
I dla zdrowia akumulatora i sensownej mocy, i czekania na wolne
gniazdko.

>> Bogaty wybiera samolot a biedny gania bywa że na koniec europy
>> samochodem bo to taniej niż bilet lotniczy i wynajem auta
>> na tym końcu.

Europoslowie biedni nie sa, a wybieraja samochod. Przynajmniej polscy,
bo jakbym byl hiszpanskim, to bym sie zastanowil :-)

Samolotem wbrew pozorom wcale nie tak bardzo lepiej.

>>> Jak często zdarza Ci się jeździć dalej od domu niż 200-300km?
>>> Bo ja zwykle wtedy latam samolotem...
>>>
>> Na tyle często że od razu uznałem teslę za pojazd nie nadający
>> się na podstawowy pojazd.
>
> No cóż - widać jesteś tym z grupy poza zasięgiem naszych zainteresowań.
> Ale nie przykładaj siebie jako wzoru dla wszystkich innych Polaków.

Pszemolu, a ile ty przezyles w Polsce, powiedzmy przez ostatnie 10
lat? Wiec nie stawiaj sie za wzor.

Poza tym przypominam, ze wystepuje u Ciebie wrodzona rozbieznosc
miedzy teoria a praktyka :-)

J.

do góry

W dniu 30.10.2015 o 03:40, Pszemol pisze:

> Do tego dodaj "czas to pieniądz" - mało komu sie będzie chciało
> "zaoszczędzić" 200 dolarów i jechać np. z Polski do Hiszpanii
> samochodem 3 dni skoro można tam dolecieć w 3 godziny.

Niektórzy podróż traktują jako wakacje i to tą przyjemniejszą ich część,
a nie jako przykrą konieczność.

do góry

W dniu .10.2015 o 19:16 Cavallino <c...@k...pl> pisze:


>> Do tego dodaj "czas to pieniądz" - mało komu sie będzie chciało
>> "zaoszczędzić" 200 dolarów i jechać np. z Polski do Hiszpanii
>> samochodem 3 dni skoro można tam dolecieć w 3 godziny.
>
> Niektórzy podróż traktują jako wakacje i to tą przyjemniejszą ich część,
> a nie jako przykrą konieczność.

Dokładnie, ja tak mam.
Podróż dla samej podróży. Jak już dojadę do celu np. na Gibraltar jestem
gotowy do podróży powrotnej :-)

TG

do góry

W dniu 30.10.2015 o 19:22, Tomasz Gorbaczuk pisze:
> W dniu .10.2015 o 19:16 Cavallino <c...@k...pl> pisze:
>
>
>>> Do tego dodaj "czas to pieniądz" - mało komu sie będzie chciało
>>> "zaoszczędzić" 200 dolarów i jechać np. z Polski do Hiszpanii
>>> samochodem 3 dni skoro można tam dolecieć w 3 godziny.
>>
>> Niektórzy podróż traktują jako wakacje i to tą przyjemniejszą ich
>> część, a nie jako przykrą konieczność.
>
> Dokładnie, ja tak mam.
> Podróż dla samej podróży. Jak już dojadę do celu np. na Gibraltar jestem
> gotowy do podróży powrotnej :-)

No ja tak ze dwa dni na plaży jeszcze dorzucam na miejscu, bo na
przyjemność planowania podróży powrotnej też czas trzeba sobie dać. :-)

do góry

W dniu .10.2015 o 19:28 Cavallino <c...@k...pl> pisze:


>
> No ja tak ze dwa dni na plaży jeszcze dorzucam na miejscu, bo na
> przyjemność planowania podróży powrotnej też czas trzeba sobie dać. :-)
>

Ze 2-3 lata temu będąc w Hiszpanii postanowiliśmy się wybrać nad ocean -
jedyne 700km w jedną stronę.
Start 4 rano, dojechałem na plażę na północ od Tarify około 10 tej. O
12-tej stwierdziliśmy, że wracamy na "naszą" plażę :-)
Wszyscy na pokładzie zadowoleni ze "wspaniałej wycieczki" :-)

TG

do góry

Użytkownik "Tomasz Gorbaczuk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o...@l...harvard.local..
.
>Ze 2-3 lata temu będąc w Hiszpanii postanowiliśmy się wybrać nad
>ocean - jedyne 700km w jedną stronę.
>Start 4 rano, dojechałem na plażę na północ od Tarify około 10 tej. O
>12-tej stwierdziliśmy, że wracamy na "naszą" plażę :-)
>Wszyscy na pokładzie zadowoleni ze "wspaniałej wycieczki" :-)

No, reszta, po przespaniu 700km mogla byc jak najbardziej zadowolona
:-)

J.

do góry