W dniu 2017-08-07 o 07:51, J.F. pisze:
> Dnia Mon, 7 Aug 2017 06:43:08 +0200, Shrek napisał(a):
>> W dniu 06.08.2017 o 22:30, Zenek Kapelinder pisze:
>>> Jakie kilka miesiecy? Agregaty pradoyworcze raczej od reki sa dostepne.
>>
>> Od ręki to są dostępne jak potrzebujesz 2 w skali kraju. A i to jak
>> potrzebujesz 1 megawatowe i wcale niekoniecznie.
>>
> Nawet masowo produkowane samochody - nieliczne dostepne od reki, a
> reszta "prosze wplacic zaliczke i przyjsc za 3 miesiace".
>
> J.
>
Jest dużo takich aut - na aliexpress i alibaba. Dziesiątki, a może nawet
powyżej setki. W kraju, w którym mieszka ponad 1,7 mld ludzi. Wpłacasz i
za miesiąc masz.
Szczególnie te 2 mi się podobają:
http://tinyurl.com/ycerjr3p
http://tinyurl.com/ydx229y4

Zwróć uwagę na loga :-)

Ps. Na razie osiągi są z pewnością gorsze niż Tesli, ale to takie
miejskie toczydełka (Morawiecki takie chyba właśnie chce). Koszt - 8
tys. USD, zasięg 100-150 km.
Być może za kilka lat te firmy będą wiodące na rynku. Kto jeszcze 5 lat
temu słyszał o firmach takich jak Huawei czy Xiaomi? A dziś robią lepsze
telefony od tych markowych.
T.

do góry

W dniu 2017-08-07 o 06:51, J.F. pisze:
> Dnia Sun, 6 Aug 2017 18:04:28 +0200, T. napisał(a):
>> Generalnie w Ameryce sporo jest małych miejskich elektrowni zasilanych
>> gazem. U nich kogeneracja jest na porządku dzienny,
>
> U nas tez, bo elektrocieplownie stoja.
>
> U nich moze to wynikac z duzych odleglosci i nieoplacalnosci
> transportu pradu, a dostepnosci gazu. Bo raczej nie z powodu
> centralnego ogrzewania.
> Niekoniecznie zreszta gazu - paliwem czesto olej, cysterny dowioza.
>
>> Stawia się silnik
>> zasilany gazem, za nim stoi turbina i już.
>
> O ile wiem to czesto jest turbina gazowa, jej spalinami ogrzewana
> turbina parowa, a za turbinami generatory.
>
> Silniki tlokowe maja wyzsza sprawnosc (jak dieslowskie sa) niz
> turbiny, ale na tym sie zalety koncza.
> A uklad gazowo-parowy ma ponoc jeszcze wyzsza sprawnosc (do 60%)
>
>> Sądzę, że taką inwestycję buduje się szybko,
>
> Szybko ... kilka lat.
>
> Jak trzeba zaczac od projektow, zezwolen, fundamentow, przylaczy, to
> nie pomoze nawet dostawa turbin w dwa miesiace.
>
>> jedyny problem może leżeć po stronie dostawców turbin.
>> Coś takiego powstaje i u nas - we Włocławku, Płocku, KGHM toto
>> zainstalowało:
>> http://glowny-mechanik.pl/2017/04/28/pge-silniki-rol
ls-royce-ec-rzeszow-objete-3-letnim-serwisem/
>
> No no - a co w tym KGHM robi?
> Znalezli sobie nowa dzialke ?
>
> J.
>
Nie - potrzebowali elektrociepłowni zasilającej własne urządzenia. A
przy okazji mają ogrzewanie. Więc Pszemol też sobie takie wstawić w
mniejszej skali - w nocy będzie smrodził i zasilał swoją Teslę (w razie
problemów z ogólnodostępnym prądem)... :-)

T.

do góry

J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Stawia się silnik
>> zasilany gazem, za nim stoi turbina i już.
>
> O ile wiem to czesto jest turbina gazowa, jej spalinami ogrzewana
> turbina parowa, a za turbinami generatory.
>
> Silniki tlokowe maja wyzsza sprawnosc (jak dieslowskie sa) niz
> turbiny, ale na tym sie zalety koncza.
> A uklad gazowo-parowy ma ponoc jeszcze wyzsza sprawnosc (do 60%)

Nie bardzo rozumiem jaki jest sens podwójnej konwersji energii...

A jak miałaby się zwiększać sprawność łańcucha dwu konwerterów energii w
stosunku do sprawności ułamkowej każdego z nich to już brzmi jak jakaś
herezja :-)

Wyjaśnij to proszę...

do góry

W dniu 2017-08-07 o 11:18, T. pisze:

> Ps. Na razie osiągi są z pewnością gorsze niż Tesli, ale to takie
> miejskie toczydełka (Morawiecki takie chyba właśnie chce). Koszt - 8
> tys. USD, zasięg 100-150 km.
> Być może za kilka lat te firmy będą wiodące na rynku. Kto jeszcze 5 lat
> temu słyszał o firmach takich jak Huawei czy Xiaomi? A dziś robią lepsze
> telefony od tych markowych.

Kilka lat temu takie gówna oferował Romet. Totalny brak zainteresowania
i już nie oferuje. A wymienione przez ciebie firmy oferują sprzęt
który świetnie konkuruje ze znanymi markami.


Pozdrawiam

do góry

Pszemol <P...@P...com> wrote:
> "nadir" <n...@h...org> wrote in message
> news:597f9bb3$0$640$65785112@news.neostrada.pl...
>> W dniu 2017-07-31 o 21:47, Pszemol pisze:
>>
>>> Jasnowidze z Was?
>>
>> Coś w ten deseń.
>
> A'propos "zainwestowanych" $1000:
>
> https://www.wired.com/story/canceling-your-model-3-d
eposit-dont-count-on-a-timely-refund
>
>

Ktoś z Was tu próbował insynuować, że z tych depozytów Musk finansuje
produkcję...

Okazuje się, że miałem rację twierdząc że te sumy to kropla w morzu
potrzeb.

Dziś rano Tesla ogłosiła wypuszczenie obligacji z wypłatą na 2025 ro na
sumę półtora miliarda dolarów z przeznaczeniem na finansowaniem produkcji
Modelu 3:

http://m.benzinga.com/article/9886553?utm_referrer=h
ttps%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

do góry

Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:om9lcq$3ss$...@d...me...
>
> A jak miałaby się zwiększać sprawność łańcucha dwu konwerterów energii w
> stosunku do sprawności ułamkowej każdego z nich to już brzmi jak jakaś
> herezja :-)
>
>
Zlituj się....
Już Titanic miał turbinę na parę odlotową z tłokowych maszyn parowych.
Turbina ta napędzała trzecią,środkową śrubę.
Turbina gazowa ma niską sprawność i duże straty wylotowe.
Część tej energii da się odzyskać w kotle parowym. Rozwiązanie
to jest oczywiste i dawno temu ludzie na to wpadli.
Każdy większy statek ma kocioł parowy pracujący na spalinach
silnika głównego (tłokowego)
Poczytaj o turbinach gazowo-parowych itd...
Masz duuuuuże braki i wiele nauki przed tobą.
Zacznij od termodynamiki.

--
Hinek

do góry

Hinek <h...@f...pl> wrote:
>
>
> Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:om9lcq$3ss$...@d...me...
>>
>> A jak miałaby się zwiększać sprawność łańcucha dwu konwerterów energii w
>> stosunku do sprawności ułamkowej każdego z nich to już brzmi jak jakaś
>> herezja :-)
>>
>>
> Zlituj się....
> Już Titanic miał turbinę na parę odlotową z tłokowych maszyn parowych.
> Turbina ta napędzała trzecią,środkową śrubę.
> Turbina gazowa ma niską sprawność i duże straty wylotowe.
> Część tej energii da się odzyskać w kotle parowym. Rozwiązanie
> to jest oczywiste i dawno temu ludzie na to wpadli.
> Każdy większy statek ma kocioł parowy pracujący na spalinach
> silnika głównego (tłokowego)

Fajnie, statkami niezbyt się interesuję - nie miałem o tym pojęcia.

> Poczytaj o turbinach gazowo-parowych itd...
> Masz duuuuuże braki i wiele nauki przed tobą.
> Zacznij od termodynamiki.
>

:-))))

do góry

W dniu 07.08.2017 o 14:11, Pszemol pisze:

> A jak miałaby się zwiększać sprawność łańcucha dwu konwerterów energii w
> stosunku do sprawności ułamkowej każdego z nich to już brzmi jak jakaś
> herezja :-)
>
> Wyjaśnij to proszę...

No dobra - już wyjaśnili.

A teraz ty wyjaśnij - Gaz -> prąd -> prostownik -> akumulator ->
falownik -> silnik vs LPG -> silnik? Czemu?

Shrek

do góry

Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 07.08.2017 o 14:11, Pszemol pisze:
>
>> A jak miałaby się zwiększać sprawność łańcucha dwu konwerterów energii w
>> stosunku do sprawności ułamkowej każdego z nich to już brzmi jak jakaś
>> herezja :-)
>>
>> Wyjaśnij to proszę...
>
> No dobra - już wyjaśnili.
>
> A teraz ty wyjaśnij - Gaz -> prąd -> prostownik -> akumulator ->
> falownik -> silnik vs LPG -> silnik? Czemu?

Nie jest powiedziane że musisz użyć gazu do generacji prądu - wręcz
przeciwnie: wielu właścicieli Tesli ma panele słoneczne na dachu i generuje
swoją energię.

Problem większy mają mieszkańcy apartamentów bez własnego domu, np ja -
skazany jestem na taką energię jaka będzie dostarczona do gniazdka którego
użyję. W moich okolicach będzie to mieszanina węgla, atomu i wiatru.

do góry

Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:om9po9$h8q$...@d...me...
>> A'propos "zainwestowanych" $1000:
>> https://www.wired.com/story/canceling-your-model-3-d
eposit-dont-count-on-a-timely-refund
>
>Ktoś z Was tu próbował insynuować, że z tych depozytów Musk finansuje
>produkcję...
>Okazuje się, że miałem rację twierdząc że te sumy to kropla w morzu
>potrzeb.

Jakby nie patrzec - 600 mln $. Calkiem spora kropla.
Ostatnio ponoc ubylo 50 tys depozytow (czyli 50 mln$), ale pol miliona
zostalo.

>Dziś rano Tesla ogłosiła wypuszczenie obligacji z wypłatą na 2025 ro
>na
>sumę półtora miliarda dolarów z przeznaczeniem na finansowaniem
>produkcji
>Modelu 3:

No to 600mln $ stanowi spory udzial, nieoprocentowany.
Wycofaj depozyt, kup obligacje :-)

Albo tylko wycofaj, bo jak Musk przeinwestowal i to wszystko p*, to
stracisz :-)

J.

do góry