Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:om9lcq$3ss$...@d...me...
J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> Stawia się silnik zasilany gazem, za nim stoi turbina i już.
>
>> O ile wiem to czesto jest turbina gazowa, jej spalinami ogrzewana
>> turbina parowa, a za turbinami generatory.
>
>> Silniki tlokowe maja wyzsza sprawnosc (jak dieslowskie sa) niz
>> turbiny, ale na tym sie zalety koncza.
>> A uklad gazowo-parowy ma ponoc jeszcze wyzsza sprawnosc (do 60%)

>Nie bardzo rozumiem jaki jest sens podwójnej konwersji energii...

To nie jest podwojna konwersja.
Turbina gazowa czy silnik spalinowy maja spora temperature spalin,
wiec mozna nimi podgrzewac kociol parowy i uzyskiwac kolejna energie
mechaniczna/elektryczna.
Czyli taki rownolegly uklad.

Tak sie robi, czemu nie mozna w jednej turbinie to nie wiem.

J.

do góry

W dniu 07.08.2017 o 18:18, Pszemol pisze:

>> No dobra - już wyjaśnili.
>>
>> A teraz ty wyjaśnij - Gaz -> prąd -> prostownik -> akumulator ->
>> falownik -> silnik vs LPG -> silnik? Czemu?
>
> Nie jest powiedziane że musisz użyć gazu do generacji prądu

Przeczytaj jeszcze raz na co odpowiadałem.

Shrek

do góry

Zenek Kapelinder <4...@g...com> wrote:
> Jakie kilka miesiecy? Agregaty pradoyworcze raczej od reki sa dostepne.
> Moze kilka dni trzeba poczekac jak nie maja o odpowiedniej mocy i musi
> przyjechac od producenta. Trzeba by miec niezle zryty musk zeby takie cos
> zamontowac do ladowania akumulatorow elektryka.
>

Zgadza się. Zwłaszcza że nie ma żadnych problemów z podażą elektryczności
na horyzoncie:

"Charging infrastructure is adequate to meet current demand, and there's no
reason to believe it won't continue to scale in line with future demand, he
argues. ChargePoint makes and sells charging stations to businesses,
individuals and governments, maintains the stations and accepts payments
for the electricity they provide.

ChargePoint was part of an initiative in Los Angeles to put charging
stations in lampposts, says Matt Petersen, until recently LA's chief
sustainability officer. (The city has installed 82 so far.)"

I potem:

"America's often-overtaxed power grids won't be able to handle a large
influx of new demand without careful management. This generally won't be a
problem if cars charge at night, when the power grid is underused. But as
EVs proliferate, drivers who can't charge them at home will want to charge
them at work, during the day."

"Even the regular charger found in homes and businesses could present a
costly problem when cars charge during demand peaks. Anything that
increases peak demand could increase the cost of electricity for everyone.

Whether the electrical grid can handle demand may depend on whether
consumers can be coaxed to play along." :-)


Fajny przedruk z Wall Street Journal udostępniony przez Australijski
serwis-
http://www.theaustralian.com.au/business/wall-street
-journal/electricity-grid-under-pressure-as-ecars-pl
ug-in/news-story/dea80bae95a1bc2b9848162a874b9c05

do góry

Użytkownik "T." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:598830d8$0$660$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2017-08-07 o 06:51, J.F. pisze:
>> jedyny problem może leżeć po stronie dostawców turbin.
>>> Coś takiego powstaje i u nas - we Włocławku, Płocku, KGHM toto
>>> zainstalowało:
>>> http://glowny-mechanik.pl/2017/04/28/pge-silniki-rol
ls-royce-ec-rzeszow-objete-3-letnim-serwisem/
>
>> No no - a co w tym KGHM robi?
>> Znalezli sobie nowa dzialke ?
>
>Nie - potrzebowali elektrociepłowni zasilającej własne urządzenia.

We Włoclawku/Płocku ? A coz tam KGHM robi ?
A to z artykułu to w Rzeszowie.

KGHM swego czasu argumentowalo, ze zloza miedzi sie skoncza wkrotce i
spolka musi szukac nowej dzialalnosci, padlo m.in na telekomunikacje,
ale im przeszlo, Plusa sprzedali, Dialog sprzedali ...

J.

do góry

J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:om9lcq$3ss$...@d...me...
> J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>> Stawia się silnik zasilany gazem, za nim stoi turbina i już.
>>
>>> O ile wiem to czesto jest turbina gazowa, jej spalinami ogrzewana
>>> turbina parowa, a za turbinami generatory.
>>
>>> Silniki tlokowe maja wyzsza sprawnosc (jak dieslowskie sa) niz
>>> turbiny, ale na tym sie zalety koncza.
>>> A uklad gazowo-parowy ma ponoc jeszcze wyzsza sprawnosc (do 60%)
>
>> Nie bardzo rozumiem jaki jest sens podwójnej konwersji energii...
>
> To nie jest podwojna konwersja.
> Turbina gazowa czy silnik spalinowy maja spora temperature spalin,
> wiec mozna nimi podgrzewac kociol parowy i uzyskiwac kolejna energie
> mechaniczna/elektryczna.
> Czyli taki rownolegly uklad.

Tak, tak - już mi ignorancję wytknięto - źle zrozumiałem to jako podwójną
konwersję a to raczej recykling energii traconej w spalinach.

Coś jakby wykorzystać temperaturę spalin uciekających w powietrze z piecyka
przepływowego Junkers w łazience :-) do czegoś dodatkowego niż podgrzanie
wody na kąpiel.

> Tak sie robi, czemu nie mozna w jednej turbinie to nie wiem.

Interesujące.

do góry

Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oma4u1$nh2$...@d...me...
J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> To nie jest podwojna konwersja.
>> Turbina gazowa czy silnik spalinowy maja spora temperature spalin,
>> wiec mozna nimi podgrzewac kociol parowy i uzyskiwac kolejna
>> energie
>> mechaniczna/elektryczna.
>> Czyli taki rownolegly uklad.

>Tak, tak - już mi ignorancję wytknięto - źle zrozumiałem to jako
>podwójną
>konwersję a to raczej recykling energii traconej w spalinach.

>Coś jakby wykorzystać temperaturę spalin uciekających w powietrze z
>piecyka
>przepływowego Junkers w łazience :-) do czegoś dodatkowego niż
>podgrzanie
>wody na kąpiel.

Z tym, ze do piecyka doplywa woda zimna, i w przeciwpradzie mozna
schlodzic spaliny to 20C.
I nie bardzo juz jest co odzyskiwac.

Teoretycznie 20C, bo w praktyce bedzie znacznie wiecej ... i sa
robione male TEG.

No i ... woda podgrzana ma miec np 50C, plomien ma 1000C, to trzeba
odwrotnie - silnik cieplny miedzy plomieniem a woda.
Taka mala domowa EC, albo jak kto woli CHP :)

J.

do góry

Użytkownik "Shrek"

...
Prąd trzeba najpierw zrobić i potocznie
przyjęło się, że miejsce gdzie robi się prąd to elektrownia. Nie żadna
bateria (a tak naprawdę to akumulator).
---
Bateria to zestaw ... akumulatorów, ogniw galwanicznych, rakiet pocisków

do góry

J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:oma4u1$nh2$...@d...me...
> J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>> To nie jest podwojna konwersja.
>>> Turbina gazowa czy silnik spalinowy maja spora temperature spalin,
>>> wiec mozna nimi podgrzewac kociol parowy i uzyskiwac kolejna
>>> energie
>>> mechaniczna/elektryczna.
>>> Czyli taki rownolegly uklad.
>
>> Tak, tak - już mi ignorancję wytknięto - źle zrozumiałem to jako
>> podwójną
>> konwersję a to raczej recykling energii traconej w spalinach.
>
>> Coś jakby wykorzystać temperaturę spalin uciekających w powietrze z
>> piecyka
>> przepływowego Junkers w łazience :-) do czegoś dodatkowego niż
>> podgrzanie
>> wody na kąpiel.
>
> Z tym, ze do piecyka doplywa woda zimna, i w przeciwpradzie mozna
> schlodzic spaliny to 20C.
> I nie bardzo juz jest co odzyskiwac.

Chyba w Twoim nie ma - bo u mnie w łazience rura wydechowa z Junkersa robi
się wyraźnie gorąca po użyciu pieca. Nie jest to możliwe gdyby spaliny
miałyby mieć 20C.

> Teoretycznie 20C, bo w praktyce bedzie znacznie wiecej ... i sa
> robione male TEG.

Czyli mój pomysł niezbyt oryginalny? :-)

> No i ... woda podgrzana ma miec np 50C, plomien ma 1000C, to trzeba
> odwrotnie - silnik cieplny miedzy plomieniem a woda.
> Taka mala domowa EC, albo jak kto woli CHP :)
>
Ale duża różnica temperatur jest tu niezbędna do szybkiego grzania i
sprawnego transferu ciepła. Nie chcesz tego gradientu temperatury między
płomieniem i wodą redukować.

do góry

On Tuesday, August 8, 2017 at 2:22:57 AM UTC+10, Pszemol wrote:

> Problem większy mają mieszkańcy apartamentów bez własnego domu, np ja -
> skazany jestem na taką energię jaka będzie dostarczona do gniazdka którego
> użyję. W moich okolicach będzie to mieszanina węgla, atomu i wiatru.

Niezle sie nakreciles na tego elektryka. Przyznam, ze nawet mieszkajac w domu nie
chcialoby mi sie co chwile podlaczac kabli do somochodu. A juz w Twojej sytuacji
gdzie wynajmujesz mieszkanie w zimnym klimacie (wiec sobie gniazka na podworku nie
zrobisz i bedziesz latal w sniegu z kablem), kupno elektryka jawi mi sie jako
koszmar :) Chyba, ze mieszkasz w kompleksie z dedykowana ladowarka?

Pozdrawiam,
Iguan

--
Tu i tam:
https://sites.google.com/site/iguan007/

do góry

Iguan_007 <i...@g...com> wrote:
> On Tuesday, August 8, 2017 at 2:22:57 AM UTC+10, Pszemol wrote:
>
>> Problem większy mają mieszkańcy apartamentów bez własnego domu, np ja -
>> skazany jestem na taką energię jaka będzie dostarczona do gniazdka którego
>> użyję. W moich okolicach będzie to mieszanina węgla, atomu i wiatru.
>
> Niezle sie nakreciles na tego elektryka.

Trochę mi przeszło jak zobaczyłem kiedy będzie wersja z AWD.

> Przyznam, ze nawet mieszkajac w domu nie chcialoby mi sie co chwile
> podlaczac kabli do somochodu. A juz w Twojej sytuacji gdzie wynajmujesz
> mieszkanie w zimnym klimacie (wiec sobie gniazka na podworku nie zrobisz
> i bedziesz latal w sniegu z kablem), kupno elektryka jawi mi sie jako
> koszmar :) Chyba, ze mieszkasz w kompleksie z dedykowana ladowarka?

Nie, nie ma tak dobrze.

I chyba brakuje mi Twojej wyobraźni bo nie sądzę aby to był "koszmar" - ale
może się mylę, kto wie...

do góry