Tomasz Gorbaczuk wrote:

> W dniu .02.2015 o 12:25 Ghost <g...@e...com> pisze:
>
>>
>>
>> Użytkownik "Tomasz Gorbaczuk" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:o...@l...harvard.local..
.
>>
>>> W ilości przewrotów, wywołanych wojen (niosących "demokrację"),
>>> zabitych cywilów liczonych od II WS przoduje na ruskimi USA - i to
>>> pewnie o rząd wielkości.
>>
>> Jakieś wiarygodne źródła?
>
> Niestety - tylko internet:
>
> Najważniejsze Inwazje niosące "demokrację" w wykonaniu USA.
> Chiny 1945-46
> Korea 1950-53
> Chiny 1950-53
> Gwatemala 1954
> Indonezja 1958
> Kuba 1959-60
> Gwatemala 1960
> Kongo Belgijskie 1964
> Gwatemala 1964
> Republika Dominikańska 1965-66
> Peru 1965
> Laos 1964-73
> Wietnam 1961-73
> Kambodża 1969-70
> Gwatemala 1967-69
> Liban 1982-84
> Grenada 1983-84
> Libia 1986
> El Salvador 1981-92
> Nikaragua 1981-90
> Libia 1986
> Iran 1987-88
> Libia 1989
> Panama 1989-90
> Irak 1991-
> Kuwejt 1991
> Somalia 1992-94
> Chorwacja 1994 (wyłącznie tereny etnicznie serbskie)
> Bośnia 1995 (wyłącznie tereny etnicznie serbskie)
> Iran 1998 (airliner)
> Sudan 1998
> Afganistan 1998
> Jugosławia 1999
> Afganistan 2001-
> Pakistan 2003-
> Irak 2003
> Libia 2011-
>
> Ty podaj dla równowagi te w wykonaniu Rosji.

Polska
Czechosłowacja
Węgry
NRD
Bułgaria
Rumunia
Jugosławia
Korea
Wietnam
Czeczenia
Abchazja
Ukraina
Angola
i dzisiątki innych
tyle, że u nich to się nazwya "bratnia pomoc"


--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

>Niestety - tylko internet:

>Najważniejsze Inwazje niosące "demokrację" w wykonaniu USA.

No tak. Tylko, ze w wielu tych wymienionych krajach wczesniej "demokracje"
przyniesli komunisci :)

do góry

W dniu .02.2015 o 18:06 masti <g...@t...hell> pisze:

> Tomasz Gorbaczuk wrote:
>>
>> Ty podaj dla równowagi te w wykonaniu Rosji.
>
> Polska
> Czechosłowacja
> Węgry
> NRD
> Bułgaria
> Rumunia
> Jugosławia
> Korea
> Wietnam
> Czeczenia
> Abchazja
> Ukraina
> Angola
> i dzisiątki innych
> tyle, że u nich to się nazwya "bratnia pomoc"
>

No, jak tak liczymy to na mojej liście zabrakło paru krajów z Europy
zachodniej, Egiptu, Turcji, Tunezji, Syrii i pewnie również dziesiątków
innych.

Dawaj te "dziesiątki innych" w wykonaniu Rosji- zrobimy porównanie. Sam
jestem ciekaw czy tylko mi się wydaje, że to USA jest największym
agresorem na świecie.


TG

do góry

W dniu sobota, 7 lutego 2015 18:07:21 UTC+1 użytkownik masti napisał:
> Tomasz Gorbaczuk wrote:
>
> > W dniu .02.2015 o 12:25 Ghost <g...@e...com> pisze:
> >
> >>
> >>
> >> Użytkownik "Tomasz Gorbaczuk" napisał w wiadomości grup
> >> dyskusyjnych:o...@l...harvard.local..
.
> >>
> >>> W ilości przewrotów, wywołanych wojen (niosących "demokrację"),
> >>> zabitych cywilów liczonych od II WS przoduje na ruskimi USA - i to
> >>> pewnie o rząd wielkości.
> >>
> >> Jakieś wiarygodne źródła?
> >
> > Niestety - tylko internet:
> >
> > Najważniejsze Inwazje niosące "demokrację" w wykonaniu USA.
> > Chiny 1945-46
> > Korea 1950-53
> > Chiny 1950-53
> > Gwatemala 1954
> > Indonezja 1958
> > Kuba 1959-60
> > Gwatemala 1960
> > Kongo Belgijskie 1964
> > Gwatemala 1964
> > Republika Dominikańska 1965-66
> > Peru 1965
> > Laos 1964-73
> > Wietnam 1961-73
> > Kambodża 1969-70
> > Gwatemala 1967-69
> > Liban 1982-84
> > Grenada 1983-84
> > Libia 1986
> > El Salvador 1981-92
> > Nikaragua 1981-90
> > Libia 1986
> > Iran 1987-88
> > Libia 1989
> > Panama 1989-90
> > Irak 1991-
> > Kuwejt 1991
> > Somalia 1992-94
> > Chorwacja 1994 (wyłącznie tereny etnicznie serbskie)
> > Bośnia 1995 (wyłącznie tereny etnicznie serbskie)
> > Iran 1998 (airliner)
> > Sudan 1998
> > Afganistan 1998
> > Jugosławia 1999
> > Afganistan 2001-
> > Pakistan 2003-
> > Irak 2003
> > Libia 2011-
> >
> > Ty podaj dla równowagi te w wykonaniu Rosji.
>
> Polska
> Czechosłowacja
> Węgry
> NRD
> Bułgaria
> Rumunia
> Jugosławia
> Korea
> Wietnam
> Czeczenia
> Abchazja
> Ukraina
> Angola
> i dzisiątki innych
> tyle, że u nich to się nazwya "bratnia pomoc"
>
>
> --
> mst <at> gazeta <.> pl
> "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
> -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Polska
Czechosłowacja
Węgry
NRD
Bułgaria
Rumunia
Jugosławia?
Ukraina
Te państwa nie wchodzą do statystyki bo znalazły się w radzieckiej strefie wpływów
wskutek ustaleń teherańskich i jałtańskich. Na pewno za zgodą a ponoć pod presją
amerykańskiego prezydenta. Od końca wojny do rozpadu ZSRR Związek Radziecki nie
prowadził na terenie podanych państw regularnej wojny. W zasadzie to nie prowadził
żadnych większych działań z użyciem wojska na terenie demoludów. Liczbę ofiar na
Węgrzech i Czechosłowacji proponuję równo podzielić pomiędzy USA I ZSRR. Net podaje
że na Węgrzech zginęło 2500 osób O Czechosłowacji nie znalazłem dokładnych danych bo
i szukać mi się nie chciało. Z tego co znalazłem to zabito kilkaset osób. Pomimo że
jak zginie jedna osoba to o tą jedną jest za dużo to do milionów Związkowi
Radzieckiemu daleko.

do góry

W dniu .02.2015 o 18:28 Czesław Wiśniak <c...@b...pl> pisze:

>
>> Niestety - tylko internet:
>
>> Najważniejsze Inwazje niosące "demokrację" w wykonaniu USA.
>
> No tak. Tylko, ze w wielu tych wymienionych krajach wczesniej
> "demokracje" przyniesli komunisci :)

Zgadza się, jednak w większości przypadków nikt rządu USA nie prosił o
przyniesienie "demokracji zachodniej". Stara dobra metoda na "marionetkę"
nie jest usprawiedliwieniem.
Ostanie 15 lat pokazało dobitnie, że ich wizja społeczeństwa/świata jest
utopijna.
Zabili Saddama - Irak praktycznie przestał istnieć, zabili Kadafiego - w
Iranie panuje anarchia i ciągła wojna o władzę, zdestabilizowali cała
Afrykę Północną i Bliski Wschód, za chwile przy pomocy Państwa Islamskiego
rozwalą Syrię. Wszystko to w imię "demokracji" i "praw człowieka".

TG

do góry

k...@g...com wrote:

> Te państwa nie wchodzą do statystyki bo znalazły się w radzieckiej strefie wpływów
wskutek ustaleń teherańskich i jałtańskich

nie, zupełnie nie wchodzą. napisz jeszcze, że o pomoc sami poprosili

> Na pewno za zgodą a ponoć pod presją amerykańskiego prezydenta. Od
>końca wojny do rozpadu ZSRR Związek Radziecki nie prowadził na terenie podanych
państw regularnej wojny.

oczywiscie bo nie mieli jaj by powiedzieć, zę ją prowadzą. Podobnie jak
teraz na ukrainie. A te czołgi zawsze kupowali w sklepie

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu .02.2015 o 18:43 Tomasz Gorbaczuk <g...@a...pl> pisze:

> W dniu .02.2015 o 18:28 Czesław Wiśniak <c...@b...pl> pisze:
>
>>
>>> Niestety - tylko internet:
>>
>>> Najważniejsze Inwazje niosące "demokrację" w wykonaniu USA.
>>
>> No tak. Tylko, ze w wielu tych wymienionych krajach wczesniej
>> "demokracje" przyniesli komunisci :)
>
> Zgadza się, jednak w większości przypadków nikt rządu USA nie prosił o
> przyniesienie "demokracji zachodniej". Stara dobra metoda na
> "marionetkę" nie jest usprawiedliwieniem.
> Ostanie 15 lat pokazało dobitnie, że ich wizja społeczeństwa/świata jest
> utopijna.
> Zabili Saddama - Irak praktycznie przestał istnieć, zabili Kadafiego - w
> Iranie panuje anarchia i ciągła wojna o władzę, zdestabilizowali cała
> Afrykę Północną i Bliski Wschód, za chwile przy pomocy Państwa
> Islamskiego rozwalą Syrię. Wszystko to w imię "demokracji" i "praw
> człowieka".
>
> TG

Errata - powinno być: w Libii panuje anarchia i ciągła wojna o władzę

TG

do góry

W dniu .02.2015 o 18:56 masti <g...@t...hell> pisze:

> k...@g...com wrote:
>
>> Te państwa nie wchodzą do statystyki bo znalazły się w radzieckiej
>> strefie wpływów wskutek ustaleń teherańskich i jałtańskich
>
> nie, zupełnie nie wchodzą. napisz jeszcze, że o pomoc sami poprosili

Na mojej liście znalazły się tylko te kraje, w których USA dokonała
regularnego bombardowania terytorium napadniętego ("wyzwalanego") kraju.
Jeśli zastosujemy Twoje kryteria - listę trzeba będzie rozszerzyć o
kilkadziesiąt pozycji i to licząc tylko od lat 70-tych.


>> Na pewno za zgodą a ponoć pod presją amerykańskiego prezydenta. Od
>> końca wojny do rozpadu ZSRR Związek Radziecki nie prowadził na terenie
>> podanych państw regularnej wojny.
>
> oczywiscie bo nie mieli jaj by powiedzieć, zę ją prowadzą. Podobnie jak
> teraz na ukrainie. A te czołgi zawsze kupowali w sklepie

Na Ukrainie Putin nie wywołał wojny - sprowokowały ją Ukraina wraz z NATO.
Chcieli osaczyć jego flotę czarnomorską przejmując najważniejsze bazy.
Niestety przeliczyli się.
Później to "już poszło". Wojna toczy się swoimi prawami, do końca nigdy
nie wiadomo, kto jest
agresorem a kto tylko odpiera ataki.
Z naszych mediów niestety nie dowiesz się prawdy.

TG

do góry

Tomasz Gorbaczuk wrote:

> Na Ukrainie Putin nie wywołał wojny - sprowokowały ją Ukraina wraz z NATO.

powiedz sowim mocodawcom, że przeginają. Takie bzdury to możesz
opowiadać kolegom obok z trollowni

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Dnia Sat, 07 Feb 2015 18:02:09 +0100, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):
> Najważniejsze Inwazje niosące "demokrację" w wykonaniu USA.
> Chiny 1945-46

Zaraz zaraz - to chyba "czyszczenie Japonczykow".
Zreszta z drugiej strony uderzylo ZSRR.

A Chiny przed wojna to taki dziwny status mialy ... co sie dziwic, ze
po wojnie tez.

> Korea 1950-53

Zaraz zaraz - to Korea polnocna napadla na poludniowa, US tylko jej
bronily.

> Chiny 1950-53

Mozesz co wiecej ? Takiej wojny nie kojarze ... Tajwan ?

> Kuba 1959-60

Kuba w tych latach ? Chyba nie bylo, no moze tam jakas malutka
"bratnia" pomoc ... za malutka.
Ciekawe co na to Kubanczycy, z perspektywy lat ...

> Kambodża 1969-70

Kambodza ? jakies tam echa wojny wietnamskiej.
Zobacz lepiej co sie dzialo pozniej.

> Libia 1986
> Libia 1986

No, sprowokowane. I nikt tam nie chcial demokracji niesc, tylko drobne
lanie sprawic - pomoglo.

> Iran 1987-88

Ale tym razem obcymi rekami.

> Libia 1989

Te dwa samoloty ? Nie warte wymieniania w tym kontekscie

> Irak 1991-
> Kuwejt 1991

Zaraz zaraz. Oswobodzenie Kuwejtu to bylo.

> Somalia 1992-94

Znikome sily w ramach ONZ. Nie pomogli, wycofali sie, i co ?

> Chorwacja 1994 (wyłącznie tereny etnicznie serbskie)
> Bośnia 1995 (wyłącznie tereny etnicznie serbskie)

No, bylo. Czy bezpodstawne ... hm...

> Afganistan 1998

A co wtedy bylo ?

> Jugosławia 1999

???

> Afganistan 2001-

No wiesz, po WTC to w zasadzie prawidlowo.

> Pakistan 2003-

??

J.

do góry