"rols rojs" <r...@r...com> wrote in message
news:im8m5l$30l$1@usenet.news.interia.pl...
> Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
> news:im7k4g.13g.0@poczta.onet.pl...
>> A wszystko przez to, że macie prepaidy... :-)
>> Bo w moim abonamencie masz te 1400 minut i nie ma to znaczenia
>> czy dzwonisz do komórki, do miasta lokalnie czy w innym stanie...
>> Czy jesteś na wakacjach na Hawajach i dzwonisz do domu do Illinois
>> czy też lokalnie po pizzę czy taksówkę na wyspie. Minuta jest minuta
>> i już - jedyny wyjątek to rozmowy z komórki AT&T do komórki AT&T
>> bo te wewnątrzsieciowe są zawsze za darmo. U Was się płaci za
>> połączenia Orange-Orange? Albo z Plus do Plusa?
>
> A u nas w Niujorku, ktos Cię świetnie podsumował :)
> W Polsce nie płaci się za przychodzące i co Ty na to "cfaniaku" za dolara?

To zapytaj tego cfaniaka z niujorku czy słyszał o firmie US Cellular...
Też się w USA można ustawić tak że płacisz za połączenia wychodzące.

Tylko jakie to ma znaczenie?

To czy płacisz za przychodzące czy nie jest bez znaczenia.
Liczy się to ile dzwonisz i ile za to płacisz w miesiącu, nie?

No chyba że jesteś z tych, że sam do nikogo nie zadzwonisz
tylko tzw. "dziada" puszczasz żebrząc aby ktoś do Ciebie dzwonił?

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> wrote in message
news:5gmfo6tnf8kc2i6egat7697tqs90u31te2@4ax.com...
> On Mon, 21 Mar 2011 13:25:28 -0500, Pszemol wrote:
>>"J.F." <j...@p...onet.pl> wrote in message
>>>>Nie muszą podsłuchiwać prywatnej TREŚCI, wystarczy że patrzą
>>>>na pakiety i ich format.
>>>No i czym sie rozni pakiet do odczytania emaila przez pop3 przez
>>>telefon od takiegoz przez Outlooka ? Na dobra sprawe to juz
>>>analizowanie na jaki port wysylam pakiety brzmi jak podsluch tresci
>>>:-)
>>
>>Moga lecieć w pakietach numery IP lub MAC adresata i już po tym
>>wiadomo że pakiet nie wyszedł z telefonu tylko jakiegoś urządzenia
>>które jest przez bluetooth, usb czy wifi do tego telefonu podłączony.
>
> Nie moga. Musza leciec IP przypisane do telefonu, bo tylko takie
> router operatora tam skieruje. Reszta to juz oprogramowanie telefonu
> do DNA/masquerady/firewall.
>
> No chyba ze zajrza gleboko w tresc, zobacza cos co zdradzi oryginalny
> IP komputera np w naglowkach poczty.

OK.

>>> Albo patrza w tresc i szukaja User-Agent, albo Waldek ma racje
>>> i ten najlepszy telefon szpieguje dla AT&T :-)
>>
>>Waldek nie ma racji - Waldek jest ślepym i ideologicznym wrogiem
>>iPhone. Emocje zalewają mu rozum.
>
> Ale posiadacze innych telefonow tez otrzymuja takie listy z AT&T, czy
> tylko ci co maja iphona ?

Nie znam takiego klienta z iPhonem czy bez któremu przysłano by
taką wiadomość. Nie wypowiem się zatem. Wiemy tylko tyle, że
umowa na pełnienie usług nie wyróżnia iPhone spośród smarfonów.
Tethering kosztuje ekstra, niezależnie od rodzaju telefonu...
Znając nastawienie ideologiczne Waldka do iPhone i Apple nie mam
zaufania do czegokolwiek co powiedziałby negatywnego o iPhone.

>>No chyba że szpiegowaniem
>>nazywa on przestrzeganie umów... Nie zdziwiłbym się gdyby takie
>>dodatkowe mechanizmy były w iPhone, który przecież przy
>>współpracy między AT&T a Apple został opracowany.
>
> A jakby tak monitorowal jakie pliki uzytkownik sciaga i raport
> wysylal, to bylby jeszcze lepszy, bo przeciez moga byc zabronione :-)

Jeśli tylko coś nie jest zabronione to jest dozwolone...

>>> Wszstko oczywiscie z g* oszczednosci :-)
>>> Bo na stacjonarne taniej z linii stacjonarnej zadzwonic, a na komorki
>>> z komorek .. chociaz - czy to sie obecnie nie zmienilo ?
>>
>>A wszystko przez to, że macie prepaidy... :-)
>>Bo w moim abonamencie masz te 1400 minut i nie ma to znaczenia
>>czy dzwonisz do komórki, do miasta lokalnie czy w innym stanie...
>
> Bo to jest amerykanski model taryfikacji a nie prepaid.
> U nas sie nie placi za odbieranie.

U nas w USA też jest taka firma, nazywa się US Cellular...
Też masz przychodzące połaczenia za friko, wliczone w abonament.
Ale to jest unikat. Reszta providerów kasuje za przychodzące i wychodzące
tak samo. Minuta jest minuta, niezależnie w którą stronę.

>>Czy jesteś na wakacjach na Hawajach i dzwonisz do domu do Illinois
>>czy też lokalnie po pizzę czy taksówkę na wyspie. Minuta jest minuta
>>i już - jedyny wyjątek to rozmowy z komórki AT&T do komórki AT&T
>>bo te wewnątrzsieciowe są zawsze za darmo.
>
> Dla odbiorcy tez ?

Nie rozumiem pytania... Obie komórki po dwu stronach rozmowy
są w AT&T i minuty rozmowy nie odliczają się wtedy od limitów
na rachunkach po żadnej ze stron.

>>U Was się płaci za połączenia Orange-Orange? Albo z Plus do Plusa?
>
> Generalnie placi. Czasem mniej, czasem niby wcale - ale wiadomo - nic
> za darmo.

No właśnie. A wewnątrzsieciowe połączenia w USA są od zawsze
wliczone w cenę minut płatnych i nie płacisz za nie osobno...
W moim planie mam ficzerek o nazwie A-List, czyli mam 10 dowolnych
numerów które wstawiam na listę i mam z nimi każde połączenie
wychodzące i przychodzące za friko. Na tej liście nie mam numerów
z AT&T bo te są i tak darmowe... Swoją drogą muszę to co jakiś czas
sprawdzać, bo jak kumpel zmieni usługodawcę na AT&T z czegoś innego
a jest na mojej A-List to zajmuje mi tam miejsce niepotrzebne... :-)

do góry

On Mon, 21 Mar 2011 18:49:01 -0500, Pszemol wrote:
>"J.F." <j...@p...onet.pl> wrote in message
>> a) nie rozumien co to jest tethethering, nie ma w Slowniku Jezyka
>> Amerykanskiego :-P
>
>tethetheringu nie ma, może gdybyś tetheringu szukał to byś znalazł ;-)
>Czasownik "to tether" jest znany. Określenie tethered/untethered jest znane.
>Do tej bazy językowej się odnoszą w umowie...

I oznacza .. wiazanie psa na smyczy czy krowy na lancuchu ?

>> b) nic juz nie rozumiem - producenci telefonow im doplacaja za te MB
>> czy co ?
>Gdzie to wyczytałeś?
>> Nie moge sobie dokupic Dataplanu do zwyklego telefonu, czy
>> skoro wie co to jest interet to juz z definicji jest smartfon ?
>Nie wiem gdzie dokładnie leży ta umowna granica pomiędzy
>smartfonem a dumbfonem [...] Może chodzi im o szybki internet ? Sądzę, że jak
>byś miał jakiś egzotyczny telefon z europy, nie rozpoznawalny
>to daliby Ci spokój... :-)

No ale zakwalifikowali by go do smartfonow czy .. odmowili sprzedazy
Dataplanu, bo nasze plany sa tylko dla smartfonow ?

>> "modemu" do komputera tez sobie kupic nie moge, bo
>> "AT&T DataPlus/AT&T DataPro plans with Tethering may be used to tether
>> such SMARTPHONE and BlackBerry devices to a personal computer".
>Kupując modem kupujesz inne plany danych.
>To co ja Ci zacytowałem to jest to co mi się pojawia w cenniku
>jako możliwość dodania/zmiany na moim koncie... [...]
>
>> Modem moge, o ile jest firmy BlackBerry lub SMARTPHONE :-)
>Nie...
>OK, wlazłem tam jeszcze raz, tym razem z zamiarem dodania
>nowej, osobnej linii na modem komórkowy... Oto co mam:
>Mam opcję pt. AT&T USBConnect Shockwave 4G za $99 zakup
>modemu minus $99 dyskont, czyli zakup za friko. Potem plan
>abonamentowy 5GB klasy "4G" koszt: $50/mieś.

Ale ten link co podales wyglada na jakis ogolny regulamin, dla
wiekszej ilosci taryf.

To moge sobie kupic taki plan zeby na swoim starym telefonie, wcale
nie smartfonie, moc pogadac, a takze skorzystac z internetu na
notebooku ? :-P

>> a punkt 6.2 jest ciekawy.
>Co konkretnie jest tam takiego ciekawego?

O, wszystko :-)
Z niego wynika ze moge sobie emaile sciagac, www ogladac, do intranetu
firmowego sie laczyc .. i w zasadzie cale reszta zabroniona :-)
Ciekawe co to dokladnie znaczy "intranet" :-)

>> Ciekawe jak sie ma 6.12.2 do pkt 10.1
>Widzisz tam jakąś kolizję? Nie rozumiem... Rozdział 10.1 traktuje
>o nieautoryzowanym użytkowaniu telefonu, w przypadku np. kradzieży,
>zgubienia... Jaki widzisz związek z punktem 6.12.2? Możesz nieco jaśniej?

Nie,

10.1 California: What If There Are Unauthorized Charges Billed To My
Device?

You are not liable for charges you did not authorize, but the fact
that a call was placed from your Device is evidence that the call was
authorized. You may submit documents, statements and other information
to show any charges were not authorized. Unauthorized charges may
include calls made to or from your phone or other Device after it was
lost or stolen.

Czy dodatkowe obciazenia opisane w 6.12.2 zostaly niniejszym
autoryzowane czy nie ? :-)

J.

do góry

On Mon, 21 Mar 2011 23:38:45 +0000, Waldek Godel wrote:
>>>Ostatnio doszła jeszcze jedna rzecz - ponieważ jakoś ponad pół roku temu
>>>pojawił się w Cydii stosowny kawałek softu umożliwiający to samo co
>>>rewolucyjny iOS 4.3 czyli tethering bez kabelka, nowy iOS ma jeszcze jedną
>>>jakże rewolucyjną funkcję - jak przystało na produkt Związku
>>>Socjalistycznych Republik Amerykańskich posłusznie kabluje na swojego
>>>właściciela do operatora, czy ten przypadkiem nie robi niczego zdrożnego.
>>
>> Jestes pewien ?
>>
>przecież podawałem linka, i to w tym wątku

Niezbyt przekonujacy byl.

J.

do góry

On Mon, 21 Mar 2011 18:20:42 -0500, Pszemol wrote:
>Ale jeśli dzięki tym zapisom mam tańszego iPhone
>niż w Europie, jeśli dzięki temu wiecej osób może go mieć
>i dla niego pisać ciekawe aplikacje to dlaczego by nie?

Wcale nie masz. U nas mozesz kupic w podobnych cenach, z wysokim
abonamentem.

>Chyba fajniej mieć to samo taniej niż to samo drożej, nie?

Sam widzisz jak fajnie :-P

J.

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> wrote in message
news:5qfho65vt575lo0qbqc3omjcqcv27804cp@4ax.com...
> On Mon, 21 Mar 2011 18:20:42 -0500, Pszemol wrote:
>>Ale jeśli dzięki tym zapisom mam tańszego iPhone
>>niż w Europie, jeśli dzięki temu wiecej osób może go mieć
>>i dla niego pisać ciekawe aplikacje to dlaczego by nie?
>
> Wcale nie masz.
> U nas mozesz kupic w podobnych cenach, z wysokim
> abonamentem.

Jest taniej w tym sensie, że nie jest drożej niż np. HTC Desire
albo nie drożej niż Blackberry Torch... W Polsce te telefony
są w tych samych cenach czy tańsze?

>>Chyba fajniej mieć to samo taniej niż to samo drożej, nie?
>
> Sam widzisz jak fajnie :-P

Ja to patrzę na to tak, że własciwie kazdy smartfone wymaga
data plan i voice plan, więc nie ma co liczyć tego do porównania...
Mamy więc tylko te $199 cenę zakupu, taką samą jak dla
Blackberry Tourch na ten przykład. Albo nowy Windows Mobile.

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> wrote in message
news:s9eho6lpjtld43enqh81kveket8a53sinl@4ax.com...
> On Mon, 21 Mar 2011 18:49:01 -0500, Pszemol wrote:
>>"J.F." <j...@p...onet.pl> wrote in message
>>> a) nie rozumien co to jest tethethering, nie ma w Slowniku Jezyka
>>> Amerykanskiego :-P
>>
>>tethetheringu nie ma, może gdybyś tetheringu szukał to byś znalazł ;-)
>>Czasownik "to tether" jest znany. Określenie tethered/untethered jest
>>znane.
>>Do tej bazy językowej się odnoszą w umowie...
>
> I oznacza .. wiazanie psa na smyczy czy krowy na lancuchu ?

I oznacza (u)wiązanie ze sobą dwu rzeczy dla jakiegoś celu...

>>> b) nic juz nie rozumiem - producenci telefonow im doplacaja za te MB
>>> czy co ?
>>Gdzie to wyczytałeś?
>>> Nie moge sobie dokupic Dataplanu do zwyklego telefonu, czy
>>> skoro wie co to jest interet to juz z definicji jest smartfon ?
>>Nie wiem gdzie dokładnie leży ta umowna granica pomiędzy
>>smartfonem a dumbfonem [...] Może chodzi im o szybki internet ? Sądzę, że
>>jak
>>byś miał jakiś egzotyczny telefon z europy, nie rozpoznawalny
>>to daliby Ci spokój... :-)
>
> No ale zakwalifikowali by go do smartfonow czy .. odmowili sprzedazy
> Dataplanu, bo nasze plany sa tylko dla smartfonow ?

Są plany dla smartfonów droższe, dla tradycyjnych telefonów
internet jest dużo tańszy.

>>> "modemu" do komputera tez sobie kupic nie moge, bo
>>> "AT&T DataPlus/AT&T DataPro plans with Tethering may be used to tether
>>> such SMARTPHONE and BlackBerry devices to a personal computer".
>>Kupując modem kupujesz inne plany danych.
>>To co ja Ci zacytowałem to jest to co mi się pojawia w cenniku
>>jako możliwość dodania/zmiany na moim koncie... [...]
>>
>>> Modem moge, o ile jest firmy BlackBerry lub SMARTPHONE :-)
>>Nie...
>>OK, wlazłem tam jeszcze raz, tym razem z zamiarem dodania
>>nowej, osobnej linii na modem komórkowy... Oto co mam:
>>Mam opcję pt. AT&T USBConnect Shockwave 4G za $99 zakup
>>modemu minus $99 dyskont, czyli zakup za friko. Potem plan
>>abonamentowy 5GB klasy "4G" koszt: $50/mieś.
>
> Ale ten link co podales wyglada na jakis ogolny regulamin, dla
> wiekszej ilosci taryf.

Tak, to jest ogólny regulamin prowadzenia usług telefonii komórkowej.
Podpisujesz zgodę na te warunki przy kupowaniu telefonu, kupowanie
startera prepaid czy też abonamentu.

> To moge sobie kupic taki plan zeby na swoim starym telefonie, wcale
> nie smartfonie, moc pogadac, a takze skorzystac z internetu na
> notebooku ? :-P

Nie wiem, nie próbowałem... Przedzwoń do AT&T.

>>> a punkt 6.2 jest ciekawy.
>>Co konkretnie jest tam takiego ciekawego?
>
> O, wszystko :-)
> Z niego wynika ze moge sobie emaile sciagac, www ogladac, do intranetu
> firmowego sie laczyc .. i w zasadzie cale reszta zabroniona :-)
> Ciekawe co to dokladnie znaczy "intranet" :-)

Co konkretnie chciałbyś robić a jest zabronione?

>>> Ciekawe jak sie ma 6.12.2 do pkt 10.1
>>Widzisz tam jakąś kolizję? Nie rozumiem... Rozdział 10.1 traktuje
>>o nieautoryzowanym użytkowaniu telefonu, w przypadku np. kradzieży,
>>zgubienia... Jaki widzisz związek z punktem 6.12.2? Możesz nieco jaśniej?
>
> Nie,
>
> 10.1 California: What If There Are Unauthorized Charges Billed To My
> Device?
>
> You are not liable for charges you did not authorize, but the fact
> that a call was placed from your Device is evidence that the call was
> authorized. You may submit documents, statements and other information
> to show any charges were not authorized. Unauthorized charges may
> include calls made to or from your phone or other Device after it was
> lost or stolen.
>
> Czy dodatkowe obciazenia opisane w 6.12.2 zostaly niniejszym
> autoryzowane czy nie ? :-)

Piszą wyraźnie przecież, że połączenia dokonane z Twojego telefonu
jest automatycznie autoryzowane, chyba że zgłosisz wcześniej jego
zgubienie lub kradziesz i potrafisz to udokumentować...
Jeśli dodatkowa opłata za tethering została doliczona do Twojego
rachunku na podstawie tego, że używałeś tej funkcji to jest to właśnie
autoryzowana przez Ciebie usługa faktem jej użycia na Twoim telefonie.

do góry

Dnia Tue, 22 Mar 2011 13:41:59 -0500, Pszemol napisał(a):

> Są plany dla smartfonów droższe, dla tradycyjnych telefonów
> internet jest dużo tańszy.

Bo przecież wszyscy wiedzą, że pakiety dla smartfonów muszą być złocone, a
to kosztuje...



--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"kazdy fotograf ci powie ze przedmioty na jasnym tle wychodza zawsze na
czarno." - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski

do góry

On Tue, 22 Mar 2011 13:41:59 -0500, Pszemol wrote:
>>>Czasownik "to tether" jest znany. Określenie tethered/untethered jest
>>>znane.
>>>Do tej bazy językowej się odnoszą w umowie...
>>
>> I oznacza .. wiazanie psa na smyczy czy krowy na lancuchu ?
>
>I oznacza (u)wiązanie ze sobą dwu rzeczy dla jakiegoś celu...

Anglicy maja troche inne zdanie
http://www.merriam-webster.com/dictionary/tether?sho
w=1&t=1300806262

: to fasten or restrain by or as if by a tether
<felt tethered to her desk until the work was done>
They tethered the horses in the shade.
The dog was tethered to the fence.

albo jako rzeczownik
a rope or chain that is used to tie an animal to a post, wall, etc.,
so that it will stay in a particular area


Jakbym mial dawac nowoczesne przyklady - tethering to jest zakladanie
simlocka w telefonie przez operatora :-P

>>>[...] Może chodzi im o szybki internet ? Sądzę, że jak
>>>byś miał jakiś egzotyczny telefon z europy, nie rozpoznawalny
>>>to daliby Ci spokój... :-)
>>
>> No ale zakwalifikowali by go do smartfonow czy .. odmowili sprzedazy
>> Dataplanu, bo nasze plany sa tylko dla smartfonow ?
>
>Są plany dla smartfonów droższe, dla tradycyjnych telefonów
>internet jest dużo tańszy.

A mozna do nich podlaczac komputery czy nie ?

>> Ale ten link co podales wyglada na jakis ogolny regulamin, dla
>> wiekszej ilosci taryf.
>Tak, to jest ogólny regulamin prowadzenia usług telefonii komórkowej.
>Podpisujesz zgodę na te warunki przy kupowaniu telefonu, kupowanie
>startera prepaid czy też abonamentu.

No wlasnie - w tym ogolnym regulaminie nie widze jakiegos planu na
zwykle telefony, ani "modemy".

>>>> a punkt 6.2 jest ciekawy.
>>>Co konkretnie jest tam takiego ciekawego?
>>O, wszystko :-)
>>Z niego wynika ze moge sobie emaile sciagac, www ogladac, do intranetu
>>firmowego sie laczyc .. i w zasadzie cale reszta zabroniona :-)
>>Ciekawe co to dokladnie znaczy "intranet" :-)
>Co konkretnie chciałbyś robić a jest zabronione?

jakis zdalny pulpit odpalic, uruchomic zdalnie program z firmy,
korzystajacy z bazy na serwerze. Zapasowa lacznosc, jakby bylo trzeba
pilny przelew zrobic przy awarii internetu staconarnego.
Monitoring w domu czy w garazu sobie zrobic - wideo na zyczenie. czy
to na zyczenie. O widzisz - kamerke na stok narciarski, niech robi
nowe zdjecie co 15 minut. Sciagnac film przez P2P - ale legalny.
Alarm podlaczyc, czy inne urzadzenie do telemetrii.
Uploadowac filmy do YT.

>>>> Ciekawe jak sie ma 6.12.2 do pkt 10.1
>> 10.1 California: What If There Are Unauthorized Charges Billed To My
>> Device?
>> You are not liable for charges you did not authorize, but the fact
>> that a call was placed from your Device is evidence that the call was
>> authorized. [...[
>>
>> Czy dodatkowe obciazenia opisane w 6.12.2 zostaly niniejszym
>> autoryzowane czy nie ? :-)
>
>Piszą wyraźnie przecież, że połączenia dokonane z Twojego telefonu
>jest automatycznie autoryzowane, chyba że zgłosisz wcześniej jego
>zgubienie lub kradziesz i potrafisz to udokumentować...
>Jeśli dodatkowa opłata za tethering została doliczona do Twojego
>rachunku na podstawie tego, że używałeś tej funkcji to jest to właśnie
>autoryzowana przez Ciebie usługa faktem jej użycia na Twoim telefonie.

Owszem, ale w pkt 6.12.2 jest ostrzezenie ze moj nielimitowany dostep
moze zostac obciazony dodatkowa oplata, jesli przekrocze 5GB.
Nieokreslona i do uzgodnienia. Jak mieszkam w Kaliforni to wystarczy
ze mi notke z miesiecznym wyprzedzeniem wysla ? Bo ja moze jestem poza
domem i poczty nie odbieram :-)

J.

do góry

"Waldek Godel" <n...@o...info> wrote in message
news:i85jtvaqyidi$.dlg@lepper.institute.com...
> Dnia Tue, 22 Mar 2011 13:41:59 -0500, Pszemol napisał(a):
>
>> Są plany dla smartfonów droższe, dla tradycyjnych telefonów
>> internet jest dużo tańszy.
>
> Bo przecież wszyscy wiedzą, że pakiety dla smartfonów muszą
> być złocone, a to kosztuje...

Nie, bo większość klientów kupująca 2G na jakiś stary telefon
EDGE co nie ma nawet 3G go nie wydzwoni wcale...
Tymczasem te same 2G na smartfonie wydzwonić jest łatwo.
Aby zachęcić klienta starego telefonu do zakupu pakietu danych
obniża się mu cenę aby był w ogóle zainteresowany...

Szkoda że tego podejścia marketingowego nie czujesz, Waldek.
Wyśmiewając się takim wysilaniem się na dowcipy po prostu
się ośmieszasz. Przynajmniej w moich oczach.

do góry