On Mon, 21 Mar 2011 13:25:28 -0500, Pszemol wrote:
>"J.F." <j...@p...onet.pl> wrote in message
>>>Nie muszą podsłuchiwać prywatnej TREŚCI, wystarczy że patrzą
>>>na pakiety i ich format.
>>No i czym sie rozni pakiet do odczytania emaila przez pop3 przez
>>telefon od takiegoz przez Outlooka ? Na dobra sprawe to juz
>>analizowanie na jaki port wysylam pakiety brzmi jak podsluch tresci
>>:-)
>
>Moga lecieć w pakietach numery IP lub MAC adresata i już po tym
>wiadomo że pakiet nie wyszedł z telefonu tylko jakiegoś urządzenia
>które jest przez bluetooth, usb czy wifi do tego telefonu podłączony.

Nie moga. Musza leciec IP przypisane do telefonu, bo tylko takie
router operatora tam skieruje. Reszta to juz oprogramowanie telefonu
do DNA/masquerady/firewall.

No chyba ze zajrza gleboko w tresc, zobacza cos co zdradzi oryginalny
IP komputera np w naglowkach poczty.

>> Albo patrza w tresc i szukaja User-Agent, albo Waldek ma racje
>> i ten najlepszy telefon szpieguje dla AT&T :-)
>
>Waldek nie ma racji - Waldek jest ślepym i ideologicznym wrogiem
>iPhone. Emocje zalewają mu rozum.

Ale posiadacze innych telefonow tez otrzymuja takie listy z AT&T, czy
tylko ci co maja iphona ?

>No chyba że szpiegowaniem
>nazywa on przestrzeganie umów... Nie zdziwiłbym się gdyby takie
>dodatkowe mechanizmy były w iPhone, który przecież przy
>współpracy między AT&T a Apple został opracowany.

A jakby tak monitorowal jakie pliki uzytkownik sciaga i raport
wysylal, to bylby jeszcze lepszy, bo przeciez moga byc zabronione :-)


>> Wszstko oczywiscie z g* oszczednosci :-)
>> Bo na stacjonarne taniej z linii stacjonarnej zadzwonic, a na komorki
>> z komorek .. chociaz - czy to sie obecnie nie zmienilo ?
>
>A wszystko przez to, że macie prepaidy... :-)
>Bo w moim abonamencie masz te 1400 minut i nie ma to znaczenia
>czy dzwonisz do komórki, do miasta lokalnie czy w innym stanie...

Bo to jest amerykanski model taryfikacji a nie prepaid.
U nas sie nie placi za odbieranie.

>Czy jesteś na wakacjach na Hawajach i dzwonisz do domu do Illinois
>czy też lokalnie po pizzę czy taksówkę na wyspie. Minuta jest minuta
>i już - jedyny wyjątek to rozmowy z komórki AT&T do komórki AT&T
>bo te wewnątrzsieciowe są zawsze za darmo.

Dla odbiorcy tez ?

>U Was się płaci za połączenia Orange-Orange? Albo z Plus do Plusa?

Generalnie placi. Czasem mniej, czasem niby wcale - ale wiadomo - nic
za darmo.

J.

do góry

Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
news:im7o1u.9go.0@poczta.onet.pl...
> "Maciej Bebenek (news.onet.pl)" <m...@t...waw.pl> wrote in
> message news:im88kr$fk4$1@news.onet.pl...
>> W dniu 2011-03-21 20:14, Pszemol pisze:
>>> "Maciej Bebenek (news.onet.pl)" <m...@t...waw.pl> wrote in
>>> message news:im7jb1$qji$1@news.onet.pl...
>>>> W dniu 2011-03-21 13:27, Pszemol pisze:
>>>>> Akuratnie taki protest jest niezgodny z prawem ani etyką.
>>>>
>>>> Widzisz, europejski sposób stanowienia prawa obejmuje pewien zakres
>>>> praw niezbywalnych (dla człowieka, klienta czy przedsiębiorcy). To
>>>> czasem wieje socjalizmem, ale częsciej się przydaje niż
>>>> przeszkadza.
>>>> Tak BTW, to nawet wg prawa amerykańskiego wiele "nielegalnych"
>>>> działań
>>>> z ajfonem JEST legalnych, czy tego chcesz, czy nie, chociażby
>>>> jailbreak i instalowanie innych programów niż te namaszczone przez
>>>> Steva.
>>>
>>> To, że Ty sobie możesz zainstalować inny os na iPhone nie znaczy
>>> że AT&T ma obowiązek takiego iPhone obsłużyć jeśli nie chce.
>>> Możesz sobie iść do innej sieci jak Ci się umowa z AT&T nie podoba.
>>
>> Słyszałeś kiedyś pojęcie "net neutrality"?
>> Dla ułatwienia powstało w Stanach i jest jednym z motywów działania
>> FCC.
>
> Słyszałem to pojęcie i nie widzę związku z tematem w którym go
> używasz.
> Jesteś pewny że rozumiesz to pojęcie właściwie? :-))
>
>>>>> Co innego gdyby AT&T był monopolistą (co się zbliża do
>>>>> rzeczywistości
>>>>> bo słyszałem w TV wczoraj że mają kupić T-Mobile od Deutche
>>>>> Telecom)
>>>>> i nie mógłbyś mieć telefonu z inne firmy. Ale możesz mieć, więc
>>>>> taki
>>>>> protest jest nieetyczny.
>>>>
>>>> Kupisz ajfona w innej sieci? Pomijając oczywiście wersję CDMA
>>>> sprzedawaną od dwóch tygodni.
>>>
>>> A co to ma do rzeczy? Chyba nie rozumiesz znaczenia słowa
>>> monopolista.
>>
>> Ja rozumiem, z Tobą gorzej. Mieszkasz w Stanach, chcesz kupić iPhona.
>> Gdzie to możesz zrobić i na jakich warunkach?
>
> W dowolnym miejscu na świecie z którego działa poczta i zechcą
> wysłać do USA paczuszkę? Co Ty takie naiwne pytania zadajesz?
>
>> To JEST właśnie monopol, dla niepoznaki zwany wyłącznością.
>
> Mają wyłączność na oferowanie klientom iPhone.
> Ale kto powiedział że musisz mieć iPhone i do tego kupiony
> u swojego usługodawcy komórkowego? Gdzie tu widzisz monopol?
> Równie dobrze możesz się kłócić że Ford ma monopol na Focusa
> bo nie możesz go kupić ani u Chrystlera ani u Chevroleta... Idiotyzm.
> I to Ty jesteś redaktorem pisma o tej tematyce?? Niezłe jaja...

Jak to? złamiesz umowę? przecież obiecałeś ej ti end ti, że nie będziesz
miał innych i-bogów przede mną?
Teraz kombinujesz jak polaczek?

do góry

On Mon, 21 Mar 2011 17:51:36 +0000, Waldek Godel wrote:
>Dnia Mon, 21 Mar 2011 18:34:08 +0100, J.F. napisał(a):
>> To z czystej zlosliwosci wykorzystalbym sumiennie cala przyslugujaca
>> mi ilosc, chocbym mial cala noc YT ogladac :-P
>>
>> I jeszcze bym napisal jakis program udajacy IE :-)
>>
>Ale po co? Oni nie mają możliwości sprawdzić, jak weźmiesz telefon z
>Windows Mobile czy Androidem to nie będzie problemu, zużyjesz, uczciwie
>zapłacisz za to co zużyłeś i tyle.

Pare mozliwosci jest. Czy z nich korzystaja - nie wiem.
Ale jakby korzystali .. dla czystej przyjemnosci doniesienia ze
podsluchuja bez zezwolenia :-)

>Ostatnio doszła jeszcze jedna rzecz - ponieważ jakoś ponad pół roku temu
>pojawił się w Cydii stosowny kawałek softu umożliwiający to samo co
>rewolucyjny iOS 4.3 czyli tethering bez kabelka, nowy iOS ma jeszcze jedną
>jakże rewolucyjną funkcję - jak przystało na produkt Związku
>Socjalistycznych Republik Amerykańskich posłusznie kabluje na swojego
>właściciela do operatora, czy ten przypadkiem nie robi niczego zdrożnego.

Jestes pewien ?

J.

do góry

Dnia Mon, 21 Mar 2011 18:20:42 -0500, Pszemol napisał(a):

> Ale jeśli dzięki tym zapisom mam tańszego iPhone
> niż w Europie


oj, ty.. żartownisiu... no przestań juz, bo się wszystkie kabarety zwiną i
polska rozrywka zmarnieje..


--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Zrozum ze brandzlowanie sie "pseduo funkcjami multitaskingu" dla
uzytkownika "normalnego" jest bez celowe"- Paweł "robbo" Kamiński aka Jan
Strybyszewski

do góry

Dnia Tue, 22 Mar 2011 00:33:50 +0100, J.F. napisał(a):

>>Ostatnio doszła jeszcze jedna rzecz - ponieważ jakoś ponad pół roku temu
>>pojawił się w Cydii stosowny kawałek softu umożliwiający to samo co
>>rewolucyjny iOS 4.3 czyli tethering bez kabelka, nowy iOS ma jeszcze jedną
>>jakże rewolucyjną funkcję - jak przystało na produkt Związku
>>Socjalistycznych Republik Amerykańskich posłusznie kabluje na swojego
>>właściciela do operatora, czy ten przypadkiem nie robi niczego zdrożnego.
>
> Jestes pewien ?
>

przecież podawałem linka, i to w tym wątku

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Szkoda ze zaden windows mobile nie odtworzy zdjecia z cyfrowki ... - Paweł
"robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski

do góry

W dniu 2011-03-22 00:33, J.F. pisze:
> On Mon, 21 Mar 2011 17:51:36 +0000, Waldek Godel wrote:

>
>> Ostatnio doszła jeszcze jedna rzecz - ponieważ jakoś ponad pół roku temu
>> pojawił się w Cydii stosowny kawałek softu umożliwiający to samo co
>> rewolucyjny iOS 4.3 czyli tethering bez kabelka, nowy iOS ma jeszcze jedną
>> jakże rewolucyjną funkcję - jak przystało na produkt Związku
>> Socjalistycznych Republik Amerykańskich posłusznie kabluje na swojego
>> właściciela do operatora, czy ten przypadkiem nie robi niczego zdrożnego.
>
> Jestes pewien ?

Pewien to może być tylko tego, że umrze.
Ale kiedy zablokowałem swojemu ajfonikowi na routerze WiFi uporczywe
łączenie się z pewnym IP-kiem, to malutki se radio odpalił i pewnie
informacje o pogodzie wymieniał z Cupertino :-)

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> wrote in message
news:q5kfo6t8hc1ch4jcerrqadp01mlhdu6836@4ax.com...
> On Mon, 21 Mar 2011 13:48:41 -0500, Pszemol wrote:
>>"J.F." <j...@p...onet.pl> wrote in message
>>6.12.1 What Are the General Terms that Apply to All AT&T DataPlus/AT&T
>>DataPro?
>
>>Data Services sold for use with AT&T RIM BlackBerry devices, and
>>SMARTPHONEs
>>may not be used with other devices, including but not limited to, personal
>>computers, PC Data Cards and the like, either by tethering devices
>>together,
>>by SIM card transfer or any other means.
>
>
>>Za każde rozpoczęte 1GB w planach 2GB i 4GB po przekroczeniu limitu
>>na miesiąc płacisz $10. W tańszym planie 200MB, każde następne
>>rozpoczęte 200MB po przekroczeniu limitu jest naliczane po $15 :-)
>>Nie wiem czego tu nie rozumiesz...
>
> a) nie rozumien co to jest tethethering, nie ma w Slowniku Jezyka
> Amerykanskiego :-P

tethetheringu nie ma, może gdybyś tetheringu szukał to byś znalazł ;-)
Czasownik "to tether" jest znany. Określenie tethered/untethered jest znane.
Do tej bazy językowej się odnoszą w umowie...

> b) nic juz nie rozumiem - producenci telefonow im doplacaja za te MB
> czy co ?

Gdzie to wyczytałeś?

> Nie moge sobie dokupic Dataplanu do zwyklego telefonu, czy
> skoro wie co to jest interet to juz z definicji jest smartfon ?

Nie wiem gdzie dokładnie leży ta umowna granica pomiędzy
smartfonem a dumbfonem ale iPhone czy telefony z RIM lub
WM czy Androidem - wszystkie klasyfikowane są jako smarfony.
Dla porównania moja stara Motorola Razr nie była w tej grupie,
mimo że de facto miała internet (tylko EDGE ale miała...)
Tak samo Samsung SGH-A737 nie był w tej grupie, choć też
miał internet... Może chodzi im o szybki internet ? Sądzę, że jak
byś miał jakiś egzotyczny telefon z europy, nie rozpoznawalny
to daliby Ci spokój... :-)

> "modemu" do komputera tez sobie kupic nie moge, bo
> "AT&T DataPlus/AT&T DataPro plans with Tethering may be used to tether
> such SMARTPHONE and BlackBerry devices to a personal computer".

Kupując modem kupujesz inne plany danych.
To co ja Ci zacytowałem to jest to co mi się pojawia w cenniku
jako możliwość dodania/zmiany na moim koncie...
Karty do laptopa nie mam, więc nie wiem jak wyglądają ceny.
Musiałbym zrobić inne zapytanie na ich website...

> Modem moge, o ile jest firmy BlackBerry lub SMARTPHONE :-)

Nie...
OK, wlazłem tam jeszcze raz, tym razem z zamiarem dodania
nowej, osobnej linii na modem komórkowy... Oto co mam:
Mam opcję pt. AT&T USBConnect Shockwave 4G za $99 zakup
modemu minus $99 dyskont, czyli zakup za friko. Potem plan
abonamentowy 5GB klasy "4G" koszt: $50/mieś.
Droższa opcja: AT&T Mobile Hotspot MiFi (R) 2372 za $99,
nie ma na niego dyskonta, więc płacisz pełną stawkę za modem.
Abonamenty są teraz dwa, ten 4G jak wyżej z limitem 5GB
miesięcznie za $50 i tańszy, za $35 miesięcznie z limitem 3GB.

> a punkt 6.2 jest ciekawy.

Co konkretnie jest tam takiego ciekawego?

> Ciekawe jak sie ma 6.12.2 do pkt 10.1

Widzisz tam jakąś kolizję? Nie rozumiem... Rozdział 10.1 traktuje
o nieautoryzowanym użytkowaniu telefonu, w przypadku np. kradzieży,
zgubienia... Jaki widzisz związek z punktem 6.12.2? Możesz nieco jaśniej?

do góry

"Waldek Godel" <n...@o...info> wrote in message
news:1amlj98vsp3pl$.dlg@lepper.institute.com...
> Dnia Mon, 21 Mar 2011 18:20:42 -0500, Pszemol napisał(a):
>
>> Ale jeśli dzięki tym zapisom mam tańszego iPhone
>> niż w Europie
>
>
> oj, ty.. żartownisiu... no przestań juz, bo się wszystkie
> kabarety zwiną i polska rozrywka zmarnieje..

No sam pisałeś, że jest drogi, więc o co chodzi?

do góry

"Maciej Bebenek (news.onet.pl)" <m...@t...waw.pl> wrote in message
news:im8nil$bqc$1@news.onet.pl...
> W dniu 2011-03-22 00:33, J.F. pisze:
>> On Mon, 21 Mar 2011 17:51:36 +0000, Waldek Godel wrote:
>
>>
>>> Ostatnio doszła jeszcze jedna rzecz - ponieważ jakoś ponad pół roku temu
>>> pojawił się w Cydii stosowny kawałek softu umożliwiający to samo co
>>> rewolucyjny iOS 4.3 czyli tethering bez kabelka, nowy iOS ma jeszcze
>>> jedną
>>> jakże rewolucyjną funkcję - jak przystało na produkt Związku
>>> Socjalistycznych Republik Amerykańskich posłusznie kabluje na swojego
>>> właściciela do operatora, czy ten przypadkiem nie robi niczego
>>> zdrożnego.
>>
>> Jestes pewien ?
>
> Pewien to może być tylko tego, że umrze.
> Ale kiedy zablokowałem swojemu ajfonikowi na routerze WiFi uporczywe
> łączenie się z pewnym IP-kiem, to malutki se radio odpalił i pewnie
> informacje o pogodzie wymieniał z Cupertino :-)

Może opublikowałbyś jakieś konkretne logi z tych testów?
To byłoby ciekawe i konkretne...

do góry

Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
news:im86l9.3i4.0@poczta.onet.pl...
> "Waldek Godel" <n...@o...info> wrote in message
> news:1amlj98vsp3pl$.dlg@lepper.institute.com...
>> Dnia Mon, 21 Mar 2011 18:20:42 -0500, Pszemol napisał(a):
>>
>>> Ale jeśli dzięki tym zapisom mam tańszego iPhone
>>> niż w Europie
>>
>>
>> oj, ty.. żartownisiu... no przestań juz, bo się wszystkie
>> kabarety zwiną i polska rozrywka zmarnieje..
>
> No sam pisałeś, że jest drogi, więc o co chodzi?

Pewnie o to, że azbest wraz z ajfonem zrobiły Ci apple pie z mózgu?

do góry