Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:618e8847$0$523$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 12.11.2021 o 16:12, J.F. pisze:
>> Chyba nawet mniej - bo zakladaja, ze pada jakies 1300W/m2.
>Chyba na ISS;)

Na Saharze tez niezle swieci :-)

>> Sa tez lepsze ogniwa, 30%, ale ... zapewne drogie, kosmicznie
>> drogie :-)
>>> No dobra - więc w tych idealnych warunkach to miasteczko dostanie
>>> 4,2*0,2=840kW . Dużo czy mało?
>
>> Zalezy. Ile to jedno Porsche wymaga do ladowania? 350kW ?

>E no spoko - wystarczy miasteczko wyłączyć i można nawet dwa
>podładować:P

Ale po 5 minutach zmiana.
A jak nieduzo jezdza, to i po minucie - szybciej niz na stacji
paliwowej :-)

>>> Ciekawostka - oni na stronie piszą, że 10MWp mają - my będziemy
>>> budować ponoć dokładnie 10MW pod jelenią górą i będziemy
>>> potrzebować 22ha. Oni mają 45ha całości - to się nie spina:P
>
>> Piszesz o osiedlu czy tej farmie/elektrowni?

>O jednym i drugim. Osiedle twierdzi że ma 10WP i ma 45 ha. Nasi
>piszą, że na nasze 10MWp potrzebują 22ha. Czyli wychodzi, że albo w
>tym osiedlu mają połowę powierzchni pod solarami (a widać że nie)
>albo ktoś coś kręci. Uprzedzając 10MWp to ta sama elektrownia u nas i
>w dubaju;) Ot chłyt materkingowy:P

Ktore osiedle ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Mohammed_bin_Rashid_Al
_Maktoum_Solar_Park

"The second phase is a 200 MWp[3] photovoltaic plant built at a cost
of US$320 million
The phase includes 2.3 million photovoltaic solar panels spread over
an area of 4.5 km2. "

4.5km2 = 450ha -> 0.44MW/ha = 44W/m2

nieduzo. Sporo powierzchni marnuja.

No i tu jest jeden niuans - w Dubaju slonce jednak bardziej pionowo
swieci, wiec ogniwa prawie poziomo.
W Polsce ustawione pod katem, wiec zajmuja mniej terenu ... w jednej
warstwie.
Kolejne musza byc dalej ustawione, zeby cienia na siebie nie rzucac.

Ale jak to jakas osiedlowa inwestycja, to moze nie ma drugiej warstwy,
czy naturalna separacja, bo np na dachach sa ...

>> Stac ich na baterie.
>Stać jak inwestor da. Pisałem już że w polsce szukali inwestora?


A w Dubaju maja duzo dolarow do zainwestowania :_)

>Gdzieś pod grujcem chcieli coś takiego budować tylko daj im kasę i
>już biegną. Sczegółów nie podam, bo nie bardzo mogę, ale to było dość
>zabawne - zapytali ile jest rocznie w polsce 1kWp, uszłyszeli to
>sławne 10%, zmarszczyli brwi i stwierdzili że da radę;) A z tymi
>teslami to wyszło, że co prawda jak słoneczko świeci to właściciele
>tesli razem z nimi w robocie, no ale jak w biurze podładują to
>jeszcze do tego miasteczka przywiozą. Cyrk na kółkach - dosłownie;)

tylko sam wiesz - w robocie moga podladowac pradem ze swoich domowych
instalacji,
bo kable te 20 km przeniosa latwiej niz 200km z Belchatowa.

>Z miasteczka chyba nici bo potencjali inwestorzy na to spotkanie
>zabrali ze sobą jakiś specy od energetyki i inżynierów i nie
>słyszałem żeby pod grójcem coś kopali:P

Ida nowe czasy - jak jest w miare wolny rynek energii, to moga sie te
baterie oplacac.
Tylko na razie odwrotnie - w nocy ladowac, w szczycie oddawac :-)

J.

do góry

W dniu 14.11.2021 o 17:12, J.F. pisze:

>> Chyba na ISS;)
>
> Na Saharze tez niezle swieci :-)

NIe ma siły - mysi być mniej niż w kosmosie.


>> O jednym i drugim. Osiedle  twierdzi że ma 10WP i ma 45 ha. Nasi
>> piszą, że na nasze 10MWp potrzebują 22ha. Czyli wychodzi, że albo w
>> tym osiedlu mają połowę powierzchni pod solarami (a widać że nie) albo
>> ktoś coś kręci. Uprzedzając 10MWp to ta sama elektrownia u nas i w
>> dubaju;) Ot chłyt materkingowy:P
>
> Ktore osiedle ?

To w dubaju. Piszą na stronie że mają 10MWp.


> https://en.wikipedia.org/wiki/Mohammed_bin_Rashid_Al
_Maktoum_Solar_Park
>
> "The second phase is a 200 MWp[3] photovoltaic plant built at a cost of
> US$320 million
> The phase includes 2.3 million photovoltaic solar panels spread over an
> area of 4.5 km2. "
>
> 4.5km2 = 450ha ->  0.44MW/ha = 44W/m2

Łatwo porównać - tu mają 45ha i 10MWp - czyli na oko to samo (jeśli sięo
rząd wielkości nie pomyliłem. Tylko że w tym osiedlu widać na oko, że co
najmniej 1/5 przestrzeni jest bez ogniw. IMHO odrynarnie kłamią:P

>>> Stac ich na baterie.
>> Stać jak inwestor da. Pisałem już że w polsce szukali inwestora?
>
>
> A w Dubaju maja duzo dolarow do zainwestowania :_)

No właśnie chyba już nie skoro inwestorów po krajach trzeciego świata
szukają;)

>> Gdzieś pod grujcem chcieli coś takiego budować tylko daj im kasę i już
>> biegną. Sczegółów nie podam, bo nie bardzo mogę, ale to było dość
>> zabawne - zapytali ile jest rocznie w polsce 1kWp, uszłyszeli to
>> sławne 10%, zmarszczyli brwi i stwierdzili że da radę;) A z tymi
>> teslami to wyszło, że co prawda jak słoneczko świeci to właściciele
>> tesli razem z nimi w robocie, no ale jak w biurze podładują to jeszcze
>> do tego miasteczka przywiozą. Cyrk na kółkach - dosłownie;)
>
> tylko sam wiesz - w robocie moga podladowac pradem ze swoich domowych
> instalacji,
> bo kable te 20 km przeniosa latwiej niz 200km z Belchatowa.

Nie - oni tłumaczyli że te tesle to będą za akusy do tego osiedla
robiły;) No i rzeczywiście - będą przywozili prąd z zewnątrz;)


--
Shrek

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:61914673$0$527$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 14.11.2021 o 17:12, J.F. pisze:
>>> Chyba na ISS;)
>> Na Saharze tez niezle swieci :-)

>NIe ma siły - mysi być mniej niż w kosmosie.

Ale nie tak duzo, bo by sie nam atmosfera zagotowala :-)

>>> O jednym i drugim. Osiedle twierdzi że ma 10WP i ma 45 ha. Nasi
>>> piszą, że na nasze 10MWp potrzebują 22ha. Czyli wychodzi, że albo
>>> w tym osiedlu mają połowę powierzchni pod solarami (a widać że
>>> nie) albo ktoś coś kręci. Uprzedzając 10MWp to ta sama elektrownia
>>> u nas i w dubaju;) Ot chłyt materkingowy:P
>
>> Ktore osiedle ?

>To w dubaju. Piszą na stronie że mają 10MWp.

Ale jakies stronie?
RoMan podal tylko lokalizacje w GM,
https://www.thesustainablecity.ae/

to ?

ale ja tam danych nie widze.

>> https://en.wikipedia.org/wiki/Mohammed_bin_Rashid_Al
_Maktoum_Solar_Park
>
>> "The second phase is a 200 MWp[3] photovoltaic plant built at a
>> cost of US$320 million
>> The phase includes 2.3 million photovoltaic solar panels spread
>> over an area of 4.5 km2. "
>
>> 4.5km2 = 450ha -> 0.44MW/ha = 44W/m2

>Łatwo porównać - tu mają 45ha i 10MWp - czyli na oko to samo (jeśli
>sięo rząd wielkości nie pomyliłem. Tylko że w tym osiedlu widać na
>oko, że co najmniej 1/5 przestrzeni jest bez ogniw. IMHO odrynarnie
>kłamią:P

Biorac pod uwage, ze ogniwo ma blizej 200W/m2, to niekoniecznie.

>>>> Stac ich na baterie.
>>> Stać jak inwestor da. Pisałem już że w polsce szukali inwestora?
>
>> A w Dubaju maja duzo dolarow do zainwestowania :_)

>No właśnie chyba już nie skoro inwestorów po krajach trzeciego świata
>szukają;)

Moze szukaja dotacji krajow trzeciego swiata, a sami inwestuja w cos
lepszego :-)

>>> Gdzieś pod grujcem chcieli coś takiego budować tylko daj im kasę i
>>> już biegną. Sczegółów nie podam, bo nie bardzo mogę, ale to było
>>> dość zabawne - zapytali ile jest rocznie w polsce 1kWp, uszłyszeli
>>> to sławne 10%, zmarszczyli brwi i stwierdzili że da radę;) A z
>>> tymi teslami to wyszło, że co prawda jak słoneczko świeci to
>>> właściciele tesli razem z nimi w robocie, no ale jak w biurze
>>> podładują to jeszcze do tego miasteczka przywiozą. Cyrk na
>>> kółkach - dosłownie;)
>
>> tylko sam wiesz - w robocie moga podladowac pradem ze swoich
>> domowych instalacji,
>> bo kable te 20 km przeniosa latwiej niz 200km z Belchatowa.

>Nie - oni tłumaczyli że te tesle to będą za akusy do tego osiedla
>robiły;) No i rzeczywiście - będą przywozili prąd z zewnątrz;)

Tak, tylko sam wiesz - osiedle w poludnie oddaje nadmiar energii do
sieci,
a pare km dalej "w robocie" samochody sie laduja pradem z sieci ...
I elektrownia niepotrzebna.


J.



--
Shrek

do góry

Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:aho0jwwwxd6v$....@m...org...
Sun, 14 Nov 2021 09:41:26 +0100, Shrek
>> Czyli bateria z softem pokazuje, że szrot,

>Czyli soft pokazuje że bateria ma mniejszą pojemność niż faktycznie
>ma.

>Czy ty masz jakiś problem z szarymi komórkami? Bo jak jesteś debilem
>to cię
>za chorobę do kibla wrzucać przecież nie będę.

>> no ale jakby zresetować to dobrze jest przez chwilę.
>> "akumulator odłonam i błendy znikajo":)

>Jakbyś pomyślał to byś jednak doszedł do wnisku że winny jest soft
>(który
>można zmienić), a nie sama bateria (fizycznie). BATERIA SIĘ NIE
>DEGRADUJE
>jak to tacy wielbiciele smrodów spalinowych jak ty, twierdzą.

Ogolnie jednak wiadomo, ze bateria SIE DEGRADUJE.
Byc moze twoja wyjatkowo malo ... co Ty masz - Mitsubishi?

A same ogniwa - Panasonic, czy cos innego?

Jeszcze jedna sprawa - skoro soft obniza uzyteczna pojemnosc baterii
...
spisek producentow, czy bateria sie jednak degraduje ... w sposob
wymagajacy obnizenia uzywanej pojemnosci baterii ?

J.

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:618e8627$0$523$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 12.11.2021 o 16:09, J.F. pisze:
>> No ... wezmy lodowke.
>> Nowa bardziej oszczedna, czy to lepiej zrobiona, czy izolacja w
>> starej zdegradowana ...
>> i jak ci z rachunku wychodzi, ze nowa zaoszczedzi pradu przez 10
>> lat tyle co kosztuje ... wymieniac, czy nie ?

>Nie?

A moze jednak?

wlascicielowi sie oplaci ... a skoro nowa kosztuje mniej niz
oszczednosci na pradzie, to moze i energetycznie sie oplaci ?

>> Ale juz dojezdzilem. I co:
>> -naprawiac stary,
>> -kupic uzywany,
>> -kupic nowiutki, Euro ho-ho ..

>Co znaczy dojeździłeś? Skoro wchodzi w grę opcja naprawić, to znaczy
>że jeszcze niedojeżdzony.

IMO - nie wchodzi, nie oplaca sie,
ale jak sie uprzec, to przeciez mozna naprawic :-)

>A pozostałe opcje - bez znaczenia - jak nie ty kupisz używkę to ktoś
>inny.

No chyba ze nie, i niezbyt stare auto pozajmuje miejsce i trafi w
koncu na szrot.
Patrz na brytyjski rynek.
A na naszym polsko-niemieckim ... kupi ktos inny, to moze kupi drugie
auto w rodzinie, a chocby i pierwsze i bedzie wiecej paliwa spalal :-)

J.

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:618e8544$0$523$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 12.11.2021 o 16:04, J.F. pisze:
>> I skad ten wieczorny?
>> Ludzie swiatla zapalaja,

>Światła w domu, światła na ulicy,

Swiatla na ulicy to w wielu miesiacach jeszcze za wczesnie, a poza tym
one nie gasna o 21.

>grzanie obiadów, czajniki, telewizory (te już trochę ciągną -
>20M*100W to juz 2 GW),

i tak wlaczane ok 18, a gaszone po 21 ?

>kąpiele i prysznice (pal sześć grzanie, bo większość inaczej, ale
>wnieś 200 litrów wody na 8 pietro;)) transport tej wody do budynku w
>ogóle.

pompowanie wody to drobiazg.
Ale ty sie kapiesz ok 19-20 ?

> I ten wieczorny wyzszy niz ten dzienny.

>I w sumie nic dziwnego. W pracy to masz gówniany komputer 2% w
>stresie jak sprawdza orto w wordzie i troszkę oświetlenia a w domu to
>się rozrywek, ciepełka i światła zachciewa.

Ogrzewanie to ja mam z EC, a inni rzekomo kopciuchem pala,
oswietlenie coraz mniej mocy potrzebuje, wiec ja stawiam na kuchnie
elektryczne.

J.

do góry

W dniu 14.11.2021 o 20:22, J.F. pisze:

>> Nie?
>
> A moze jednak?
>
> wlascicielowi sie oplaci ... a skoro nowa kosztuje mniej niz
> oszczednosci na pradzie, to moze i energetycznie sie oplaci ?

NIe kosztuje. Musisz zamrozić kapital na ileś lat.

>> Co znaczy dojeździłeś? Skoro wchodzi w grę opcja naprawić, to znaczy
>> że jeszcze niedojeżdzony.
>
> IMO - nie wchodzi, nie oplaca sie,

No to jak się nie opłaca to na szrot. Choć ekologicznie dalej opłacałoby
się naprawić.

>> A pozostałe opcje - bez znaczenia - jak nie ty kupisz używkę to ktoś
>> inny.
>
> No chyba ze nie, i niezbyt stare auto pozajmuje miejsce i trafi w koncu
> na szrot.

Praktyka pokazuje, ze jeżdzą dopóki się je opłaca naprawiać. Więc
kupując nowy samochód przyczyniasz się do zwiększenia liczby samochodów.
Niezbyt ekologicznie:P

> A na naszym polsko-niemieckim ... kupi ktos inny, to moze kupi drugie
> auto w rodzinie, a chocby i pierwsze i bedzie wiecej paliwa spalal :-)

Może więcej może mniej. Za to jak kupisz nówkę to przyczynasz się do
zwiększenia ilości wózków:P


--
Shrek

do góry

W dniu 14.11.2021 o 20:29, J.F. pisze:

>> grzanie obiadów, czajniki, telewizory (te już trochę ciągną - 20M*100W
>> to juz 2 GW),
>
> i tak wlaczane ok 18, a gaszone po 21 ?

Ano. Przecież w większości domów chodzi cały czas:P

>> kąpiele i prysznice (pal sześć grzanie, bo większość inaczej, ale
>> wnieś 200 litrów wody na 8 pietro;)) transport tej wody do budynku w
>> ogóle.
>
> pompowanie wody to drobiazg.

Jak taki drobiazg to przenieś 200 litrów wody z odry na 8 piętro kilka
kilometrów. A poteem dla sąsiada i sąsiadki. Pompowanie wody to wbrew
pozorom niezłe ilości energii.

>> I w sumie nic dziwnego. W pracy to masz gówniany komputer 2% w stresie
>> jak sprawdza orto w wordzie i troszkę oświetlenia a w domu to się
>> rozrywek, ciepełka i światła zachciewa.
>
> Ogrzewanie to ja mam z EC, a inni rzekomo kopciuchem pala,
> oswietlenie coraz mniej mocy potrzebuje, wiec ja stawiam na kuchnie
> elektryczne.

Plus czasjniki i telewizory jak sądzę.


--
Shrek

do góry

W dniu 14.11.2021 o 19:56, J.F. pisze:

> Ale jakies stronie?
> RoMan podal tylko lokalizacje w GM,
> https://www.thesustainablecity.ae/
>
> to ?
>
> ale ja tam danych nie widze.

To - gdzieś tu było. Teraz wolno chodzi a i tak linka nie podam bo się
nie zmienia.


>> Łatwo porównać - tu mają 45ha i 10MWp - czyli na oko to samo (jeśli
>> sięo rząd wielkości nie pomyliłem. Tylko że w tym osiedlu widać na
>> oko, że co najmniej 1/5 przestrzeni jest bez ogniw. IMHO odrynarnie
>> kłamią:P
>
> Biorac pod uwage, ze ogniwo ma blizej 200W/m2, to niekoniecznie.

45 000 * 200W = 9MW. To jak sobie wszystko ogniwami wytapetują - a mają
gdzieś koło 1/5.

>> No właśnie chyba już nie skoro inwestorów po krajach trzeciego świata
>> szukają;)
>
> Moze szukaja dotacji krajow trzeciego swiata, a sami inwestuja w cos
> lepszego :-)

A to by się nawet zgadzało - Tym byli zainteresowani najbardziej;)

>> Nie - oni tłumaczyli że te tesle to będą za akusy do tego osiedla
>> robiły;) No i rzeczywiście - będą przywozili prąd z zewnątrz;)
>
> Tak, tylko sam wiesz - osiedle w poludnie oddaje nadmiar energii do sieci,
> a pare km dalej "w robocie" samochody sie laduja pradem z sieci ...
> I elektrownia niepotrzebna.

TAk niepotrzebna że w rezerwie wirującej:P


--
Shrek

do góry

W dniu 11.11.2021 o 20:45, _Master_ pisze:
> W dniu czwartek-11-listopada-2021 o 17:57, ii pisze:
>> Nie sądzę. Są jeszcze prostsze niż samochody elektryczne.
> Nie o prostotę chodzi tylko o ślad ;_)

No i ten ślad mniejszy jest jak wyjąć z elektryka akumulator. Bo mają
jeszcze mniej części, których wyprodukowanie czyni ten ślad. Ale możesz
sobie powtarzać różne bzdury.

do góry