Dnia Thu, 05 Jun 2014 09:29:46 +0200, collie napisał(a):

> - Siła ich wiary rzuca mnie na kolana...

A mnie rzuca na kolana sila twojej ignoracji i arogancji. Pisz dalej, robi
sie smiesznie!

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

do góry

W dniu 5.06.14 12:56, Maciek pisze:

> Swieca zarowa bezposrednio nie przyczynia sie do zaplonu mieszanki.

A do czego? Do świecenia w cylindrze, żeby gazy spalinowe widziały,
gdzie jest wyjście?


> Sam zreszta odpalalem antycznego diesla, w ktorym padl przekaznik swiec.
> Zapalil, kopcac, i pojechal.
>
> Wyguglaj sobie, co to jest "fire piston" i przestan bluznic.

Jeśli wg Ciebie wystarczy umiejętność guglania, by móc zaprzeczać Rudolfowi
Dieslowi, to wyguglaj sobie zasady działania silnika wysokoprężnego.


--
collie

do góry

collie wydumał(a) w news:lmpj7a$5ss$1@node2.news.atman.pl :
> W dniu 5.06.14 12:30, MichaelData(R) pisze:
>> No to teraz poczytaj sobie o nowoczesnych dieslach, wtryskiwaczach,
>> cisnieniu i braku świec żarowych w tych silnikach, jedynie wstepny
>> podgrzewacz powietrza.
> Jak już pisałem, Ursus C45 obywał się bez świecy żarowej, a nawet bez
> podgrzewacza powietrza i zapalał także w zimie. Ale czy to zmienia zasadę
> działania diesla? Obojętnie w jaki sposób - czy to poprzez świecę żarową,
> czy poprzez podgrzewanie głowicy cylindra, wielokrotne sprężanie
> mieszanki, podgrzewanie powietrza itd. - ścianki cylindra/głowicy muszą
> osiągnąć temperaturę samozapłonu mieszanki. W temperaturze pokojowej
> cylindra - bez udziału wymienionych wspomagaczy - samozapłon nie
> nastąpi, silnik diesla nie odpali.

Tutaj nie chodzi o zasadę działania diesla, chodzi o uruchamianie diesla bez
swiec żarowych i nie mam na mysli starych konstrukcji. W nowoczesnych
dieslach z wtryskiwaczem osiaga się zupelnie inne cisnienie niż w Ursusie,
stąd własnie wynika brak swiec żarowych w nowoczesnych konstrukcjach. Sama
zasada zapłonu oleju pozostaje bez zmian, jedynie to że kiedy piszesz że
scianki cylindra muszą osiagnąć temperaturę jest błędne bo paliwo się w tym
przypadku zapala na skutek wiekszego cisnienia wtrysku niż w Ursusie. Nikt
nie "kręci" kilka minut rozrusznikiem w nowych konstrukcjach (mowa o
sprawnym silniku). Może pomocne będzie dla Ciebie porównanie ciśnień wtrysku
paliwa nowego diesla i starego :>
--
Michael________(TM)
______/) /\ | /\
"Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you
as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)EUR

do góry

W dniu 5.06.14 13:27, MichaelData(R) pisze:

> Tutaj nie chodzi o zasadę działania diesla, chodzi o uruchamianie diesla bez swiec
> żarowych i nie mam na mysli starych konstrukcji. W nowoczesnych dieslach z
> wtryskiwaczem osiaga się zupelnie inne cisnienie niż w Ursusie, stąd własnie
> wynika brak swiec żarowych w nowoczesnych konstrukcjach. Sama zasada zapłonu oleju
> pozostaje bez zmian, jedynie to że kiedy piszesz że scianki cylindra muszą
> osiagnąć temperaturę jest błędne bo paliwo się w tym przypadku zapala na skutek
> wiekszego cisnienia wtrysku niż w Ursusie. Nikt nie "kręci" kilka minut
> rozrusznikiem w nowych konstrukcjach (mowa o sprawnym silniku). Może pomocne
> będzie dla Ciebie porównanie ciśnień wtrysku paliwa nowego diesla i starego :>

No, chyba chyba zaczynamy dochodzić do porozumienia. Jeśli nie ma świecy
żarowej, ścianki cylindra są zimne, to samozapłon możemy uzyskać poprzez
odpowiednio silne sprężenie mieszanki i w efekcie wzrost jej temperatury
aż do samozapłonu, w czym pomaga jeszcze wstępne podgrzanie powietrza do
tej mieszanki użytego. Czego nie można uzyskać w ten sposób akurat w Ursusie
i starszych dieslach samochodowych, gdzie bez świecy ani rusz. ;-)


--
collie

do góry

W dniu 5.06.14 13:43, masti pisze:

> Świeca nie jest potrzebna do zapłonu a jedynie do ustalenia najlepszego
> miejsca rozpoczęcia zapłonu.

Kończ Waść, wstydu oszczędź.


--
collie

do góry

Dnia pięknego Thu, 05 Jun 2014 12:02:59 +0200 osobnik zwany collie
napisał:

> W dniu 5.06.14 11:48, Wojtek pisze:
>
>> Niestety ale Ty się mylisz... nie w każdym ale w praktycznie każdym
>> nowszym aucie, swiece żarowe powyżej 15-20 stopni celcjusza, nie są
>> załączane.
>
> A zapłon mieszanki przy odpalaniu silnika w temperaturze 20 stopni
> następuje w jaki sposób? Od długotrwałego kręcenia rozrusznikiem, o czym
> niżej?

może napraw sobie ten silnik jak potrzebujesz długotrwałego krecenia
rozrusznikiem by go zapalić. Świeca nie jest potrzebna do zapłonu a
jedynie do ustalenia najlepszego miejsca rozpoczęcia zapłonu.


--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Użytkownik "masti" <g...@t...hell> napisał w wiadomości
news:lmpl4j$9nq$5@dont-email.me...
> może napraw sobie ten silnik jak potrzebujesz długotrwałego krecenia
> rozrusznikiem by go zapalić. Świeca nie jest potrzebna do zapłonu a
> jedynie do ustalenia najlepszego miejsca rozpoczęcia zapłonu.

Żarowa???

do góry

Dnia pięknego Thu, 05 Jun 2014 13:47:24 +0200 osobnik zwany Netopeerek
napisał:

> Użytkownik "masti" <g...@t...hell> napisał w wiadomości
> news:lmpl4j$9nq$5@dont-email.me...
>> może napraw sobie ten silnik jak potrzebujesz długotrwałego krecenia
>> rozrusznikiem by go zapalić. Świeca nie jest potrzebna do zapłonu a
>> jedynie do ustalenia najlepszego miejsca rozpoczęcia zapłonu.
>
> Żarowa???

żarowa.


--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

collie wydumał(a) w news:lmpln3$8mq$1@node2.news.atman.pl :
> W dniu 5.06.14 13:27, MichaelData(R) pisze:
>> Tutaj nie chodzi o zasadę działania diesla, chodzi o uruchamianie
>> diesla bez swiec żarowych i nie mam na mysli starych konstrukcji. W
>> nowoczesnych dieslach z wtryskiwaczem osiaga się zupelnie inne
>> cisnienie niż w Ursusie, stąd własnie wynika brak swiec żarowych w
>> nowoczesnych konstrukcjach. Sama zasada zapłonu oleju pozostaje bez
>> zmian, jedynie to że kiedy piszesz że scianki cylindra muszą osiagnąć
>> temperaturę jest błędne bo paliwo się w tym przypadku zapala na skutek
>> wiekszego cisnienia wtrysku niż w Ursusie. Nikt nie "kręci" kilka
>> minut rozrusznikiem w nowych konstrukcjach (mowa o sprawnym silniku).
>> Może pomocne będzie dla Ciebie porównanie ciśnień wtrysku paliwa
>> nowego diesla i starego :>
> No, chyba chyba zaczynamy dochodzić do porozumienia. Jeśli nie ma świecy
> żarowej, ścianki cylindra są zimne, to samozapłon możemy uzyskać poprzez
> odpowiednio silne sprężenie mieszanki i w efekcie wzrost jej temperatury
> aż do samozapłonu, w czym pomaga jeszcze wstępne podgrzanie powietrza do
> tej mieszanki użytego. Czego nie można uzyskać w ten sposób akurat w
> Ursusie i starszych dieslach samochodowych, gdzie bez świecy ani rusz. ;-)

No i własnie...tutaj upada Twoja teroria z "wydojeniem" akumulatora na
skutek działania swiec żarowych w nowych dieslach :P
--
Michael________(TM)
______/) /\ | /\
"Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you
as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)EUR

do góry

W dniu 5.06.14 14:13, MichaelData(R) pisze:

> No i własnie...tutaj upada Twoja teroria z "wydojeniem" akumulatora na skutek
> działania swiec żarowych w nowych dieslach :P

No, jak nie ma świec żarowych, to nie ma i "dojenia" akumulatora.
A w przypadku świec, 100 A przy rozruchu chyba coś dla akumulatora
znaczy, nie? A jak tych rozruchów jest pińćset dziennie, a silnik
pracuje za każdym razem niewiele dłużej, niż trwa rozruch, to te
świece jednak dla akumulatora będą odczuwalne pod koniec miesiąca.


--
collie

do góry