W dniu 21.07.2012 16:39, Tom01 pisze:
> W dniu 21.07.2012 15:37, Andrzej Lawa pisze:
>> Jeśli masz prądnicę obracającą się po różnicy z odłączonymi kabelkami -
>> to masz rację.
>> Ale kto jeździ z instalacją w takim stanie?
>
> Źródło *zawsze* wytwarza siłę elektromotoryczną. Po zamknięciu obwodu na
> źródle pojawia się napięcie, które wynika wprost z SEM i zaczyna płynac
> prąd o wartości zgodnej z prawem Ohma. Moc jest *pobierana* przez
> odbiornik ze źródła napięcia a nie jest tworzona przez źródło napięcia.

Tia, perpetuum mobile... Coś musi wytwarzać tę moc, żeby coś mogło ją
pobierać. Żarówki itepe pobierają moc, a alternator tę moc produkuje.
Owszem, w sposób w jaki opisujesz. Ale produkuje.

> Jak pisałem, myli Pan kolejność zjawisk. W ogóle ma Pan cokolwiek
> wspólnego z elektrotechniką? Bo szczerze wątpię, szczególnie po uwagach
> o analogi przepływu wody i prądu rodem z pierwszej klasy każdej szkoły
> elektrycznej.

No właśnie to są uwagi rodem z pierwszej klasy, i to raczej podstawówki.
Kto utknie na tym etapie będzie miał tendencję do teoretyzowania i
analizowania pracy poszczególnych elementów w oderwaniu od całego
omawianego układu.

>> No i sorry winnetou, ale w realnej instalacji masz właśnie obwody z
>> przepływem prądu.
>
> Niekoniecznie. Są obwody gdzie prąd jest wielkością niemalże
> pasożytniczą. Ale to odcinek z innej bajki.

A przypomnij sobie o jakim obwodzie teraz mówimy, hmm?

>>> Nie ma czegoś takiego jak "wyjście" w tym przypadku.
>>
>> Ależ jest - fizyczne końcówki jego uzwojeń.
>
> Jeśli końcówki uzwojenia do "wyjście", to co jest wejściem? Cewka to

Wał silnika. Wszak alternator zamienia energię mechaniczną na elektryczną.

> kawał drutu nawiniętego na jakiś karkas. Jak każdy drut, cewna ma dwa
> końce. Po prostu. Pojęcie "wyjście" podobnie jak "wejście" jest używane
> w odniesieniu do jakiegoś układu. Cewka jest elementem biernym, nie jest
> układem. Popełnił Pan, zresztą kolejny raz, błąd semantyczny. Możnaby od
> biedy cały alternator ująć jako układ elektromechaniczny, ale sądzę że
> na potrzeby tego wątku to za wysoki poziom abstrakcji.

Na potrzeby tego układu alternator jest źródłem i tyle.

>> Spali się?
>
> Umownie. Przepali się. Uszkodzi.

No popatrz.

>> Owszem. Ale tę moc musiało coś wyprodukować - w tym przypadku alternator.
>
> Po raz kolejny: Nie moc - napięcie.

A napięcie powoduje co? Przepływ prądu zależący od oporu obwodu. A
przepływ prądu przy danym napięciu to co? Tak, moc!

CBDO

>> Bo produkowana moc jest dostosowywana do obciążenia.
>
> Bo obciążenie dobiera się do mocy źródła.

W przypadku omawianego motocyklowego układu elektrycznego - tak.

> Ewentualnie jak kto woli,
> parametry źródła dobiera się do planowanych obciążeń.

Wiesz, planowane będziesz miał w pewnym przedziale, więc to nie wystarczy.

>> Znam te prawa, dzieciaku, ale nie znam ich tylko i wyłącznie z teorii
>> wstępu do podręcznika z podstawówki, jak "znasz" je ty.
>
> Do starszych i to dużo, należy zwracać się grzeczniej. Za moich czasów
> takim bezczelnym gnojkom po prostu dawało się w łeb albo po łapach.
> Tymczasem w dobie internetu myślą, że są bezkarni i zachowują się jak
> widać. Założę się, że w bezpośredniej rozmowie nie użyłby Pan tego typu
> słów. A jeśli nawet, to zapewne oberwałby Pan po ryju. Zresztą nie
> pierwszy raz...

Taaak, kończą się argumenty, to durny kibord łorrior zaraz straszy
wymachiwaniem łapami.

Cóż, zejdę do twojego poziomu argumentacji: wal się na swój ryj,
bandyto. I uważaj z groźbami, bo internet nie gwarantuje anonimowości i
mogą do ciebie zastukać smutni panowie z zaproszeniem na rozmowę z
prokuratorem, który będzie się ciebie pytał, dlaczego grozisz ludziom
pobiciem...

>> Zatem im wyższe są obroty silnika, tym (dzięki większej sile
>> elektromotorycznej) pojawia się wyższe napięcie
>
> Brawo, jest jakiś postęp.

Postęp? Że zaczynam tłumaczyć jak dziecku? No może...

>> czyli tym wyższa jest
>> produkowana przez alternator moc
>
> Poprawnie powinno brzmieć: Tym więcej mocy można pobrać z prądnicy.

Kartofel a ziemniak - co za różnica?

Można pobrać, więc jest produkowana.

>> Regulator napięcia w takim układzie tak na prawdę nie jest regulatorem
>> napięcia, a regulatorem obciążenia
>
> Proszę opisać jak działa taki regulator.

Wielokrotnie już było to tutaj w tym wątku opisywane. Ale może ty jesteś
przyzwyczajony do tego, żeby walić ciebie po ryju, żebyś był łaskaw coś
przeczytać? (sądząc po wcześniejszych twoich tekstach)

Ale ostatni raz powtórzę: regulator zwiera wyjścia fazowe alternatora do
"masy" (czy też "zera" lub "minusa akumulatora" - zresztą pewnie zaraz
się znowu przypierdolisz, że nazewnictwo nie pasuje do twojego podręcznika).

> Może ze schematem.

Takiś mądry i genialny, a google nie potrafisz użyć?

Ech, typowy teoretyk...