eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.pecetSubstytut dysku SSDRe: Substytut dysku SSD
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
    0.net!enother.net!enother.net!enother.net!peer04.fr7!futter-mich.highwinds-medi
    a.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.
    pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    From: Olaf Frikiov Skiorvensen <B...@i...invalid>
    Newsgroups: pl.comp.pecet
    Subject: Re: Substytut dysku SSD
    Date: Sat, 17 Dec 2016 20:13:53 +0100
    Organization: PZWMDK
    Message-ID: <c...@4...com>
    References: <o33h1r$r8u$1@node2.news.atman.pl> <o33m43$er$1@node2.news.atman.pl>
    <l...@4...com>
    <o33vbc$9c0$1@node2.news.atman.pl>
    X-Newsreader: Forte Agent 4.2/32.1118
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 82
    NNTP-Posting-Host: 79.187.134.189
    X-Trace: 1482002093 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 15191 79.187.134.189:2794
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 5262
    X-Received-Body-CRC: 817419826
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.pecet:1251788
    [ ukryj nagłówki ]

    Wcale nie przypadkiem, dnia Sat, 17 Dec 2016 19:14:08 +0100
    doszła do mnie wiadomość <o33vbc$9c0$1@node2.news.atman.pl>
    od Sebastian Biały <h...@p...onet.pl> :
    >On 2016-12-17 18:41, Olaf Frikiov Skiorvensen wrote:
    >>> Nowe (i szybkie) karty SD mają wear levelling. Z punktu widzenia usera
    >>> oznacza to że w przypadku nagłej utraty zasilania nastapi nieodwrcalne
    >>> zniszczenie danych na dysku. Nawet pozornie nie mających z konkretną
    >>> operacją zapisu nic wspólnego. W krótkim czasie doprowadza to do
    >>> uszkodzenia czegoś ważnego w OSie albo uszkodzenia jakiś plików usera.
    >> Jesteś pewien, że za to odpowiada wear-leveling? Raczej chodzi o
    >> zerwany zapis na flash.
    >
    >Zerwany zapis na flash niszczy pliki które były zapisywane, filesystemy
    >potrafią obecnie to przewidzieć. To nie jest bardzo szkodliwe,
    >szczególnie jak masz porzady filesystem z kronikowaniem. Nie ma się czym
    >przejmować.
    >
    >Wear levelling uszkadza *niewinne* przypadkowe bloki i nie można
    >przewidzieć jakie. To jest prawdziwy problem z kartami SD.
    >
    >http://electronics.stackexchange.com/questions/2761
    9/is-it-true-that-a-sd-mmc-card-does-wear-levelling-
    with-its-own-controller

    Tu człowiekowi chodzi o static wear leveling, a jakoś wątpię, aby w
    kartach mikrosd czy sd był static, raczej dynamic(ten nie musi nic
    robić w tle).
    W kartach CompactFlash owszem, stosuje się static, przynajmniej w tych
    przemysłowych i drogich, szybkich kartach konsumenckich, tak jak i w
    modułach DOM.
    Nie jestem pewien do końca, ale od czasów flashy MLC/TLC musi być
    stosowana jakaś forma wear levelingu, inaczej taka karta nadaje się do
    tego, co opisałem(nie uwzględniam pomysłów racjonalizatorskich
    śmieciowych producentów sprzętu)

    >>> Musiałbys zadbać że zasilanie karty będzie dłuższe niż ostatnia operacja
    >>> zapisu i że w laptopie jest sprawne zasilanie z działającą baterią.
    >> Nawet jak zaniknie zasilanie sieciowe, to zasilacz ma tzw hold-up time
    >> równy kilkanaście-kilkadziesiąt milisekund, to powinno wystarczyć do
    >> zapisu wewnętrznego bufora dysku do pamięci flash(ale zniszczenia
    >> danych pewnie i tak wystąpią)
    >> Niektóre dyski mają własne kondensatory do podtrzymania zasilania przy
    >> zapisie.
    >
    >Taki kondensator dodaje się często przy kartach z wear levelling
    >samodzielnie, ale niestety najnowsze karty zaczynają mieszać sektorami
    >"jak się nudzą" i jeśli nie dostaną prawidłowo polecenia shut down to
    >nawet przy braku zapisu zwykłe właczenie i wyłaczenie może coś
    >uszkodzić. Ostatnio zwykły czytnik podpinany do peceta w trybie read
    >only potrafi popsuć przypadkowe bloki (niestety nie znajdę teraz tego
    >artykułu, ale potwierdzono niszczenie danych przy nic nie robieniu w
    >jakiejś fancy-karcie U3).

    No i to jest kłopot, śmieciowi producenci robią syf, który nie jest
    odporny na wyjęcie ze śmieciowego gniazda USB wmontowanego w śmieciowy
    komputer ze śmieciowym systemem operacyjnym, wraz ze zbiciem ceny
    zniszczono jakość.

    Z drugiej strony, w swojej praktyce nie zaobserwowałem wielu awarii
    kart pamięci, miałem swego czasu do czynienia ze sporą ilością
    komputerków(Alix 1C/D, jakieś terminale z Atomem itp) z zainstalowanym
    na kartach CF Windowsem XP czy Linuxem, do tej pory padła mi słownie
    jedna karta CF(pracowała na Alixie, był na niej XP i jakieś
    oprogramowanie sterujące szlabanami), słownie jedna karta SD i jedna
    mikro sd, tak na jakieś 50 sztuk tego.
    Jeden komputer na Alixie ugotowali(powiesili pod sufitem w budzie
    wartownika, temperatura tam w lato była taka, że jak mucha poleciała
    do sufitu, to spadała zwęglona), ale karta CF przetrwała.
    Kiedyś takiego Alixa 1C z kartą CF wsadziłem do lodówki na -30 st/C -
    po kilku godzinach zamrażania wstał sobie normalnie, nawet Windows
    działał(nie jeakiś specjalny, taki zwykły XP, instalowany z płytki od
    MS)
    Tak samo w Raspberry PI nic mi nie padło, a ludzie ostrzegali, że to
    się zdarza(mam kilka sztuk, pewnie i mnie to czeka, bo zbierają obraz
    z kamer, timelapse, trochę tego jest).
    Wyekspirował mi też pendrajw USB/Esatap od Silicon Power, wcześniej
    miał kłopoty z zapisem, ale trzy lata przetrwał. Program do
    niskopoziomowego grzebania wykazał 30% uszkodzonego flasha(30%
    pojemności pendrajwa, oczywiście nic nie zostało z zapasowych
    sektorów).
    Chyba nie jest aż tak źle, jak to malujemy.
    --
    Całujmy wszyscy dupę Henryka.
    http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,1546

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: