Użytkownik "Krzysztof Chajęcki" <k...@g...com> napisał w
wiadomości news:iouakj$7se$2@inews.gazeta.pl...
> Dnia Sat, 23 Apr 2011 08:07:03 +0200, PeJot napisał(a):
>
>> W dniu 2011-04-23 07:53, J.F. pisze:
>>> On Fri, 22 Apr 2011 22:26:00 +0200, PeJot wrote:
>>>> W dniu 2011-04-22 21:47, J.F. pisze:
>>>>> wiec chyba nie narzekali na brak .. przynajmniej do 1991, gdy
>>>>> ostrzeliwaly Irak masowo.
>>>>
>>>> http://pl.wikipedia.org/wiki/USS_Wisconsin_%28BB-64%
29
>>>>
>>>> Tu podają 528 pocisków 406 mm.
>>>
>>> Missouri dorzucil kolejne 700, nie podaja ladunku prochu, ale 6 workow
>>> 40cm srednicy i na oko jakies 60cm dlugosci .. wydaje sie ze calkiem
>>> spory magazyn. Ciekawe - wyproznili okrety calkowicie czy dowozili
>>> amunicje ? Same pociski to tez z ponad 700 i 500 ton.
>>>
>>>> Ciekawe kiedy wyprodukowano lufy, z których strzelano.
>>>
>>> Zakladam ze gdzies w okolicy 1940.
>>> Byly pozniej zmieniane ?
>>
>> Nawet jeśli, to zmieniono na coś co leżało w magazynie, a wyprodukowane
>> w tym samym czasie.
>>
>> No i jeszcze jedna sprawa - żywotność tych luf podawana jest na 300-350
>> strzałów. W Korei też działa strzelały, po Iraku okręty poszły w
>> odstawkę.
>>
>> Ale wiki podaje dalej:
>>
>> http://pl.wikipedia.org/wiki/USS_Wisconsin_%28BB-64%
29
>>
>> "Kongres stwierdził, że muszą być spełnione poniższe warunki, aby (w
>> razie potrzeby)
>> "Wisconsin" mógł wrócić do aktywnej służby.
>> /.../
>> Części zapasowe i unikatowe elementy wyposażenia, takie jak lufy dział
>> kalibru 406 mm i pociski do nich powinny być zabezpieczone w
>> wystarczającej ilości do użycia w momencie ewentualnej reaktywacji. US
>> Navy musi przygotować plan szybkiej reaktywacji pancernika, która
>> nastąpiłaby w razie narodowego zagrożenia".
>
> W krajach gdzie istnieje kultura techniczna taki zapas części nie jest
> niczym nadzwyczajnym - maszynownie kanału Ostródzko-Elbląskiego nadal są
> naprawiane na oryginalnych częściach. Inżynierowie którzy je zbudowali
> ponad 150 lat temu mieli świadomość, że nie robią zabawki na 10-20 lat i
> zadbali o odpowiedni zapas... Podobnie nie ma problemu z częściami
> zamiennymi do ostatniego w świecie pracującego silnika u-boota (jest
> eksploatowany na żaglowcu s/y Zawisza Czarny) - w razie potrzeby faks do
> producenta i z magazynu przychodzi nowa część... Nasuwa się porównanie do
> producentów krajowych, gdzie w kilka lat po zaprzestaniu produkcji
> dostępność części zamiennych spada do zera...

Na filmie o historii tego kanału pokazywali magazyn drewnianych
MODELI części zamienych, ale nie same części.

Pozdrowienia. Krzysztof z Tychów.

do góry

On Sat, 23 Apr 2011 10:53:13 +0000 (UTC),
Krzysztof Chajęcki <k...@g...com> wrote:


>> Były takie nomogramy, nie mogę sobie przypomnieć nazwy.

Mapy Ashby'ego.

>> Zależność
>> wytrzymałości, temperatury i czasu. Z nich wynikłoby, czy dla metalu
>> procesy starzenia w normalnej temperaturze liczy się w latach czy
>> tysiącach lat.
>
> no bo co ma się w nim zniszczyć? Struktura atomowa*?

Wystarczy lekka przebudowa sieci krystalicznej. Ale, dla stali, w
temperaturze pokojowej nie jest to zjawisko zachodzące w skali
stu lat.

AMX

--
adres w rot13
Nyrxfnaqre Znghfmnx r...@b...cy

do góry

On Apr 23, 2:03 am, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>
> Cenna uwaga.
> Pewna wieza tez stoi, wiktorianskie mosty rowniez .. ale chyba nie
> mamy jak sprawdzic czy sie material nie zdegradowal.

No w tych mieczach samurajskich to mamy. Struktura wyglada tak samo
jak w wytwarzanych dzisiaj a i wytrzymalsoc podobna. Je sie wytwarza
do dzis w manufakturach uzywajac srendiowiecznej technologii wiec
porownujemy to samo. Japonczycy maja kulturowego bzika na tym punkcie
i takie prawdziwe miecze nadal wytwarzaja mistrzowie przekuwajac
warstwy zelaza i stali o roznym stopniu naweglenia recznie w kuzniach.
Widzialem program discovery na ten temat. Porownywali tam taki stary z
XVII bodajze wieku ze zrobionym nowym i wygladalo na to, ze
mikrostruktura materialu byla taka sama. Nie zmierzyli wytrzymalosci
bo pewnie nie mogli zniszczyc tego oryginalnego ale oba nadal ciely
bez problemu.

> >Przemiany fazowe stali zachodza w tak wysokich temperaturach,
> >ze w pokojowej prawdopodobnie pewnie praktycznie nigdy nie zachodza.
>
> Ale tak sobie przypominam ze niska temperatura stali tez szkodzi.

Szkodzi ale odwracalnie. Po prostu w niskich temperaturach metal jest
kruchy ale po przywroceniu temepratury normalnej wraca do zwyklego
stanu. Nie jest to wiec zmiana trwala a o takie ci chodzilo.

> >Chyba, ze wyslesz to
> >na orbite. Tam juz promieniowania jest sporo. Podobno w Czernobylu
> >zachodzi takie zjawisko w sarkofagu uszkodzonego reaktora. Wysokie
> >promieniowanie podobno oslabia materialy sarkofagu w przyspieszonym
> >tempie.
>
> No tak, ale tam tez promieniowanie jest istotne.
> Choc cos mi sie w to nie bardzo chce wierzyc - wszak w normalnym
> reaktorze promieniowanie jest znacznie wieksze, a stalowy zbiornik i
> betonowa obudowa 40 lat pracy wytrzymuja.
> Tzn w to oslabienie sarkofagu - bo oslabienie materialow to jak
> najbardziej - tylko najwyrazniej w tych konstrukcjach jest duzy zapas.

Dlatego napisalem podobno. Moze niektorym materialom to szkodzi
bardziej niz innym. Napewno plastiki ulegaja degradacji. Ich wiazania
chemiczne nie sa zbyt mocne. Wiekszosc plastikow niszczy nawet zwykly
ultrafiolet. Podejrzewam, ze metale sa bardziej odporne. Co do betonu
to nie wiem.

>
> J.

JAM

do góry

JAM wrote:

>>> Przemiany fazowe stali zachodza w tak wysokich temperaturach,
>>> ze w pokojowej prawdopodobnie pewnie praktycznie nigdy nie zachodza.
>>
>> Ale tak sobie przypominam ze niska temperatura stali tez szkodzi.
>
> Szkodzi ale odwracalnie. Po prostu w niskich temperaturach metal jest
> kruchy ale po przywroceniu temepratury normalnej wraca do zwyklego
> stanu. Nie jest to wiec zmiana trwala a o takie ci chodzilo.

Z ta odwracalnoscia w niskich temperaturach to bym nie przesadzal.
Obróbka podzerowa jest np nieodwracalna.

do góry

On Apr 24, 1:51 am, "cef" <c...@i...pl> wrote:
> JAM wrote:
> >>> Przemiany fazowe stali zachodza w tak wysokich temperaturach,
> >>> ze w pokojowej prawdopodobnie pewnie praktycznie nigdy nie zachodza.
>
> >> Ale tak sobie przypominam ze niska temperatura stali tez szkodzi.
>
> > Szkodzi ale odwracalnie. Po prostu w niskich temperaturach metal jest
> > kruchy ale po przywroceniu temepratury normalnej wraca do zwyklego
> > stanu. Nie jest to wiec zmiana trwala a o takie ci chodzilo.
>
> Z ta odwracalnoscia w niskich temperaturach to bym nie przesadzal.
> Obróbka podzerowa  jest np nieodwracalna.

Prawda, myslalem bardziej o tych lufach armatnich i temepraturach
rosyjskiej zimy.

JAM

do góry

W dniu 2011-04-23 14:57, Krzysztof Tabaczyński pisze:

> Na filmie o historii tego kanału pokazywali magazyn drewnianych
> MODELI części zamienych, ale nie same części.

W zeszłym roku na miejscu widziałem w magazynie sporo kół zębatych
średnicy beczki 200 l.


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

W dniu 2011-04-23 13:04, kogutek pisze:

> niby mala żywotność luf o tak dużym kalibrze wiąże się z celnością.
> Teoretycznie można z takiego działa zniszczyć 300 okrętów przeciwnika. Żeby
> taka duża lufa rozsypała się od strzelania trzeba by z niej strzelić o wiele
> więcej razy, o ile dał by się jej wystygnąć. Ale celna będzie tylko do
> trzysetnego wystrzału.

Ciekawe, czy przy tak oszacowanej żywotności tych luf przy kolejnych
strzałach są stosowane jakieś poprawki przy celowaniu.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

W dniu 2011-04-23 08:07, PeJot pisze:

> Ale wiki podaje dalej:
>
> http://pl.wikipedia.org/wiki/USS_Wisconsin_%28BB-64%
29
>
> "Kongres stwierdził, że muszą być spełnione poniższe warunki, aby (w
> razie potrzeby)
> "Wisconsin" mógł wrócić do aktywnej służby.
> /.../
> Części zapasowe i unikatowe elementy wyposażenia, takie jak lufy dział
> kalibru 406 mm i pociski do nich powinny być zabezpieczone w
> wystarczającej ilości do użycia w momencie ewentualnej reaktywacji.
> US Navy musi przygotować plan szybkiej reaktywacji pancernika, która
> nastąpiłaby w razie narodowego zagrożenia".

Ciekawe jak wyglądają i ile mają trwać procedury szkolenia załogi do
takiego reaktywowanego okrętu.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

On Sun, 24 Apr 2011 19:28:34 +0200, PeJot wrote:
>W dniu 2011-04-23 14:57, Krzysztof Tabaczyński pisze:
>> Na filmie o historii tego kanału pokazywali magazyn drewnianych
>> MODELI części zamienych, ale nie same części.
>
>W zeszłym roku na miejscu widziałem w magazynie sporo kół zębatych
>średnicy beczki 200 l.

ale macales - stal czy drewno ?

W sumie to odlewy nie sa takie drogie, mozna zamowic kilka na zapas .

J.

do góry

W dniu 2011-04-25 20:01, J.F. pisze:

>> W zeszłym roku na miejscu widziałem w magazynie sporo kół zębatych
>> średnicy beczki 200 l.
>
> ale macales - stal czy drewno ?

Na drewno nie wyglądało. W tym roku też tam będę, zasięgnę języka.


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry