W dniu 22.12.2022 o 17:08, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 22 gru 2022 o 07:12, Zenek Kapelinder pisze:
>
>> Doskonały pomysł z chłodnicą. Jak zrobisz to zrób proszę kilka zdjec
>> żeby inni nie wywazali otwartych drzwi.
>
> Chciałem dowiedzieć się, czy brak dobrego chłodzenia
> wokoło pralki mógł jej zaszkodzić. Rozumiem, że nie.
>

Dobrze rozumiesz.
Takie chłodzenie jaki ma powinno wystarczyć i nie ma powodu niczego
ulepszać.

--
Wiesiaczek - dziś z DC
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)
Ja chcę pić w wolnym kraju, niech żyje POLEXIT!
Ach, zapomniałem: Salwa Ukrainie!

do góry

W dniu 22 gru 2022 o 18:31, J.F pisze:

> Teraz moda na jednorazówki, choc jak pisales - 12 lat wytrzymala.

Świat mego dzieciństwa -- jako dziecię dążyłem do takiego świata. Qpić,
zużyć i wyrzucić -- zutylizować. Zazdrościłem ludziom potrafiącym
sprzedawać używki?... Nie, ale uważałem, że trzeba zużyć i wyrzucić.
Później zmodyfikowałem swe myśli... Uznałem, że trzeba qpować nowinki,
używać bardzo krótko i intensywnie, po czym sprzedawać mniej wymagającym
ludziom...


Weźmy taką pralkę sprzed 12 lat -- na działkę szkoda qpić nówkę
za 5 kpln. :) Ale niezbyt mocno żałowałbym wstawienia tam pralki
z odzysku, za przysłowiową dychę... Pralka odjechała dziś sprawna.
Wprawdzie obciążnik ma połamany, ale nie łomocze przy wirowaniu. :)

> I nie wiadomo - producent sie zabezpiecza przed naprawami, czy
> nitowanie tansze i lepsze.

Chyba tańsze.

> Chyba to drugie, bo kto by silnik przewijal.
> A moze łozyska zaplanowane na 8 lat ...

Łożyska wytrzymają długo, o ile nie zaleje ich mydlina?...
Widziałem (na jutubowych pornolach) pralki najlepsze spośród
(Bosche i Samsungi) najlepszych -- z uszkodzonymi łożyskami.
Moja Candy była przed 12 laty wyjątkowo jednorazowa -- łożyska
w niej nie padły...

BTW -- teraz ponoć trudno o pralkę wyprodukowaną nie w Rosji...

>> Czy w ogóle warto wymieniać szczotki?...

> Szczotki sie zuzywaja, wiec trzeba.

Jak długo silnik pracuje po wymianie szczotek?
Ponoć dlatego szczotki szybko uciekają, że płynie przez nie zbyt
duży prąd, którego przyczyną jest przegrzanie/spalenie silnika...

>> Czy bezszczotkowe silniki rzeczywiście pracują bezawaryjnie
>> ćwierć wieku?

> Moglyby, tylko te łożyska. No i falownik.

Jaki falownik?
Indukcyjne silniki (choćby w wentylatorach) mają falowniki?

> Ale silnik sie robi bezobslugowy - nie trzeba szczotek wymieniac,

W moim też nie warto było -- mógł te trzy miesiące popracować na
starych, odwieszonych. Zawiesiły się, bo zapaćkały się swym
ścierem. Straciłem 9.75 pln na nowe szczotki!!!

> nie trzeba czyscic - same zalety.

> Tylko ... mam suszarke do wlosow. W niej taki "zabawkowy" silniczek.
> Suszarka ma lat ... trudno powiedziec ile. Ze 30.
> Uzywana umiarkowanie, ale pare razy w tygodniu suszy.

Ponoć włosy są niszczone suszarką... ;)
Też mam suszarkę do włosów -- używam raz na kilka lat.
Nie pracuje, gdy jest trzymana daleko od ciała.

Lubiłem takie zabezpieczenia -- żelazko wyłączające się po kilku
minutach braku merdania, suszarka nie pracująca daleko od ręki...

Pralka kontrolowana telefonem też mi podoba się. :)

> I sie nie chce popsuc :-(

Moja też nie chce.

> Juz lopatka z wentylatora odpadla, ale wyciąlem drugą i suszy dalej
> :-)

Nie wibruje? ;)

>> Pierwszy taki zobaczyłem, mając mniej niż pięć
>> lat -- potrafił pracować dziesiątki lat... Silniki w dyskach
>> też nie psują się zbyt chętnie...

> Troche inne parametry silnika.

Inna moc czy rpm?

> Ale owszem - trwaly.

>> Jeśli bezkomutatorowe mogą -- dlaczego szczotkowe miałyby nie móc?...
>> W sklepie wyjaśniono mi fenomen dziesięcioletnich (czy nawet
>> dwudziestoletnich) gwarancji -- zwykle inna część pralki ulega
>> awarii i nie ma potrzeby naprawiania czy wymieniania silnika... ;)

> Ale co - gwarancja tylko na silnik?
Dwudziestoletnia gwarancja na bezszczotkowy silnik i dwuletnia na resztę
pralki.

-=-

Wczoraj, tuż po wybudzeniu laptopa (rzadko wyłączam) ujrzałem błę_kitny
obrazek śmierci na Acerze z Intelem... Może i on ma ochotę na rozstanie
się ze mną?...

-=-

Qpione dziś słuchawki płasko grają. :)
Inne, za 6hpln grały w sklepie zupełnie inaczej!!!

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-.' .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/.p

do góry

czwartek, 22 grudnia 2022 o 15:40:08 UTC+1 Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):
> W dniu 21 gru 2022 o 16:38, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> > Pralki mi nie żal -- pracowała wytrwale (często piorę a po praniu
> > dodatkowo płuczę i wiruję na 1200 rpm) ponad 12 lat, choć producent
> > zaplanował ją na 7 lat, ale trawi/zżera ;) mnie ciekawość.
> Nowa pralka miała przyjechać pomiędzy 10 godziną a 20;
> o 10:09 zadzwonił kurier i zapowiedział przybycie za 2 do 3 kwadransów;
> do 11:10 zakończyła się transakcja;
> do 12:50 odłączyłem starą pralkę, podłączyłem nową,
> sparowałem z telefonem i uruchomiłem...
>
> Teraz poznaję możliwości...
> Sterowanie z telefonu -- OK. Także via LTE.
> (czyli można kontrolować spoza mieszkania)
> Tzn. pralka nie ma LTE, ma jedynie 2.4 GHz WiFi, ale telefon ma LTE.
>
> Drzwiczki są blokowane na czas pracy, ale chwilę po
> skończeniu prania są odblokowywane -- wg mnie to zaleta.
>
> -=-
>
> Pralka zmieściła się na styk. Zwróciłem starszą, której rozpadł się
> obciążnik (przeciwwaga) ponad 12 lat temu. Tę średnią (ze spalonym
> silnikiem -- dotychczasową główną bohaterkę tego wątku) z trudem
> upchnąłem w miejsce najstarszej, ale do pełni szczęścia
> zdemontowałem drzwiczki...
>
> -=-
>
> Słuchawki nie sięgają zbyt wysoko :) -- do rozmów OK.
> Dwa urządzenia naraz? -- laptop i smartfon? -- raczej
> niekoniecznie, ale jeszcze popróbuję. :) Mogę słuchać
> muzyki z laptopa i ,,dzwonić'' -- muzyka jest wówczas
> wyciszana na czas trwania połączenia.
>
> Raczej nie mogę słuchać naraz muzyki i z laptopa, i ze smartfonu.
>
>
> Ze smartfonem połączyły się bez trudu; gorzej z laptopem...
> Nie wiem, jaką wersję BT mam w laptopie. Słuchawki mają
> BT 5.1 a smartfon ma BT 5.0, co trochę boli energetycznie...
>
> Może trzeba je jakoś ustawić, by wydobyć wyższe częstotliwości...
>
> Akumulator szybko ucieka. Miały starczyć na 50 godzin, ale
> chyba aż tyle nie pociągną.
>
> -=-
>
> Teraz najlepsze -- wyświetlacz istotnie duży, ale dwakroć ;) czerwony...
> Pralka Made in Russia... Naklejka z przodu pralki niechlujnie przyklejona.
>
> Poprzedniczka (ze spalonym silnikiem) wyglądała znacznie przyzwoiciej.
> Na tabliczce miała napis Made in Italy.
>
> -=-
>
> Nie widzę ani nntp.aioe.org, ani news.aioe.org, więc nie wiem,
> kiedy ten post wejdzie na grupki.
> --
> `_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
> (,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-.' .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
> `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
> -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/...
> --
> `_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
> (,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-.' .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
> `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
> -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/.p
To teraz zostało ci ją zabezpieczyć czyli dorobić chłodzenie.

do góry

W dniu 22 gru 2022 o 18:18, J.F pisze:

> Czarny czy brązowy? Brązowa moze byc farba.
> Zwęglony lakier juz nie jest taki ładny błyszczący.

Prawie czarny, Widziałem kilometry nawojowego drutu -- u mnie jest
spalony. I niesamowicie śmierdzi, i trzeszczy pod palcami a silnik
jest gorący na obudowie...

>> temperatura obudowy
>> silnika miewa więcej niż 100°C, co łatwo sprawdzić mokrym palcem;

> IMO za duzo, ale Chinczycy potrafią :-)

Ponoć nie może przekraczać 60°C na obudowie -- ale może mylę się.

>> Nowe mają wg mnie tę samą rezystancję co stare, tzn. moim
>> miernikiem nie wyłapałem żadnej różnicy. Tuż po wymianie
>> szczotek pralka pracowała bardzo ładnie, bez ,,zamyśleń''... ;)
>> Po jakimś czasie (trudno zgadnąć po jakim -- może po
>> 100 praniach, może wcześniej) jednak poczułem smród.

> Czyli chyba nie szczotki winne.

Może jednak winne?

>> Przed wstawieniem nowych szczotek wyczyściłem komutator suchą
>> szczoteczką do zębów. Komutator na oko wygląda dobrze.

> To chyba i szczotki dobre, szczegolnie ze nie piszesz aby krotkie
> byly.

Były (i są) bardzo krótkie.
Iskrzyły, wreszcie silnik stanął.
Co najmniej jedna była zawieszona.

Komutator wygląda ładnie.

>> Z jakiegoś powodu wymiana szczotek kosztuje od 150 zł (w jednym
>> miejscu) poprzez 200 złotych (w wielu miejscach) do 500 złotych... ;)

> Z dojazdem do pralki, czy jak pralke dowieziesz?

Z dojazdem. Dojazd w mieście kosztuje 200 pln?

>> Czy podwyższona o 10°C temperatura w łazience mogła przyczynić
>> się do spalenia silnika? Jeśli nie -- jaka temperatura wokoło
>> pralki podczas prania może przyczynić się do spalenia silnika?

> Normalnego to IMO nie - wszak powinny dzialac i w Iraku przy +50C

Diabli wiedzą -- może ta pralka miała ograniczenie do pokojowej
temperatury... Chcę wiedzieć, czy ,,pomogłem'' w tym zepsuciu.

>> Silnik (nie jest skręcany -- jest nitowany) obraca się (na moje
>> wyczucie) bez oporów. (jedynie trzeszczy ;) uzwojenie stojana)

>> Podobnie bębnem -- bardzo lekko zakręcony bez wieloklinowego
>> paska zatrzymuje się dopiero po kilku pełnych obrotach.

> Czyli problem w smrodzie?

Tak.

> A moze w miare latwo przewinąc samemu?

0. silnik nitowany
- nie mam czym roznitować
- nie mam śrub do skręcenia
1. potrzebny drut, wiedza, umiejętności, maszyna...

> Tylko drut bedzie kosztowal 150 :-P

Aż 150? Chyba nie, skoro przewijają niezbyt drogo.
Przewiniecie jest niemal za darmo -- w zestawieniu z wymianą szczotek.

> Mozliwe, ze bylo zwarcie miedzyzwojowe

Niemal na pewno było -- tak zdychają elektryczne silniki.

> i przegrzalo uzwojenia,
> ale bardziej prawdopodobne, ze przegrzane uzwojenia doprowadzily do
> zwarcia miedzyzwojowego :-)

To sprzężenie zwrotne dodatnie. Wysoka temperatura jest efektem
zwarć i powoduje zwarcia. Druty ocierają się o siebie (bo
termicznie pracują) a izolacje starzeją się...


Pralka nie była przeciążana, bo wg producenta mieściła aż 7 kg
bawełny, lecz można było w nią włożyć znacznie mniej... Można
by włożyć więcej -- najpierw włożyć do pełna, później włączyć
wirowanie i dołożyć... ;) Normalne nie mieściła aż 7 kg...

Mogła być co najwyżej przegrzewana:
- gorącym powietrzem
- pustymi butelkami po płynie do prania

-=-

Nowa pralka zaczyna od wypompowania wody -- wg mnie to
wada, bo nie można wlać zawczasu płynu...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-.' .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/.p

do góry

W dniu 22 gru 2022 o 20:20, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

> Qpione dziś słuchawki płasko grają. :)
> Inne, za 6hpln grały w sklepie zupełnie inaczej!!!

Moje kosztowały 4 razy mniej. Może warto zapłacić więcej, by
usłyszeć ZUPEŁNIE inny świat? A może te za 6hpln nie były aż
ta dobre?...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-.' .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/.p

do góry

On Thu, 22 Dec 2022 20:39:23 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 22 gru 2022 o 18:18, J.F pisze:
>> Czarny czy brązowy? Brązowa moze byc farba.
>> Zwęglony lakier juz nie jest taki ładny błyszczący.
>
> Prawie czarny, Widziałem kilometry nawojowego drutu -- u mnie jest
> spalony. I niesamowicie śmierdzi, i trzeszczy pod palcami a silnik
> jest gorący na obudowie...

No to nie ma watpliwosci - "spalony"

>>> temperatura obudowy
>>> silnika miewa więcej niż 100°C, co łatwo sprawdzić mokrym palcem;
>> IMO za duzo, ale Chinczycy potrafią :-)
> Ponoć nie może przekraczać 60°C na obudowie -- ale może mylę się.

Kwestia wytrzymalosci izolacji.
A teraz lakiery coraz lepsze ...

>>> Nowe mają wg mnie tę samą rezystancję co stare, tzn. moim
>>> miernikiem nie wyłapałem żadnej różnicy. Tuż po wymianie
>>> szczotek pralka pracowała bardzo ładnie, bez ,,zamyśleń''... ;)
>>> Po jakimś czasie (trudno zgadnąć po jakim -- może po
>>> 100 praniach, może wcześniej) jednak poczułem smród.
>
>> Czyli chyba nie szczotki winne.
>
> Może jednak winne?

100 pran ...

>>> Przed wstawieniem nowych szczotek wyczyściłem komutator suchą
>>> szczoteczką do zębów. Komutator na oko wygląda dobrze.
>
>> To chyba i szczotki dobre, szczegolnie ze nie piszesz aby krotkie
>> byly.
>
> Były (i są) bardzo krótkie.

Ale te nowe po wymianie juz sie skrocily?

>>> Z jakiegoś powodu wymiana szczotek kosztuje od 150 zł (w jednym
>>> miejscu) poprzez 200 złotych (w wielu miejscach) do 500 złotych... ;)
>
>> Z dojazdem do pralki, czy jak pralke dowieziesz?
>
> Z dojazdem. Dojazd w mieście kosztuje 200 pln?

Zmarnowana godzina ... z PIT, VAT, ZUS, kosztami auta ...

>>> Czy podwyższona o 10°C temperatura w łazience mogła przyczynić
>>> się do spalenia silnika? Jeśli nie -- jaka temperatura wokoło
>>> pralki podczas prania może przyczynić się do spalenia silnika?
>
>> Normalnego to IMO nie - wszak powinny dzialac i w Iraku przy +50C
>
> Diabli wiedzą -- może ta pralka miała ograniczenie do pokojowej
> temperatury... Chcę wiedzieć, czy ,,pomogłem'' w tym zepsuciu.

Prawie na pewno nie.

>> A moze w miare latwo przewinąc samemu?
>
> 0. silnik nitowany
> - nie mam czym roznitować
> - nie mam śrub do skręcenia

Chlodzenie chcesz robic, a skrecic nie potrafisz :-)

> 1. potrzebny drut, wiedza, umiejętności, maszyna...

Drut, bo reszta to nie zawsze.

>> Tylko drut bedzie kosztowal 150 :-P
>
> Aż 150? Chyba nie, skoro przewijają niezbyt drogo.

Kupują hurtem, zuzywaja ile trzeba.
Jak ci starczy 0.25kg, to 50zl.

> Nowa pralka zaczyna od wypompowania wody -- wg mnie to
> wada, bo nie można wlać zawczasu płynu...

Jaki programator - elektroniczny?

Ale przeciez plyn sie wlewa w przewidziane miejsce...

J.

do góry

On Thu, 22 Dec 2022 20:20:03 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 22 gru 2022 o 18:31, J.F pisze:
>>> Czy bezszczotkowe silniki rzeczywiście pracują bezawaryjnie
>>> ćwierć wieku?
>
>> Moglyby, tylko te łożyska. No i falownik.
>
> Jaki falownik?
> Indukcyjne silniki (choćby w wentylatorach) mają falowniki?

Mogą miec, jak regulacja predkosci potrzebna.

Ale w pralkach jakos zrezygnowano z silnikow indukcyjnych sieciowych,
wiec jak wróciły, to z falownikiem ..

>> Juz lopatka z wentylatora odpadla, ale wyciąlem drugą i suszy dalej
>> :-)
>
> Nie wibruje? ;)

Wyciąłem symetryczną, to nie wibruje ...

>>> Pierwszy taki zobaczyłem, mając mniej niż pięć
>>> lat -- potrafił pracować dziesiątki lat... Silniki w dyskach
>>> też nie psują się zbyt chętnie...
>
>> Troche inne parametry silnika.
>
> Inna moc czy rpm?

moc.

rpm tez inne - wieksze.

>>> Jeśli bezkomutatorowe mogą -- dlaczego szczotkowe miałyby nie móc?...
>>> W sklepie wyjaśniono mi fenomen dziesięcioletnich (czy nawet
>>> dwudziestoletnich) gwarancji -- zwykle inna część pralki ulega
>>> awarii i nie ma potrzeby naprawiania czy wymieniania silnika... ;)
>
>> Ale co - gwarancja tylko na silnik?
> Dwudziestoletnia gwarancja na bezszczotkowy silnik i dwuletnia na resztę
> pralki.

Tak jest?
Czy po prostu 2, 3, 5 lat na pralkę?

J.

do góry

On Thu, 22 Dec 2022 19:45:00 +0100, Wiesiaczek wrote:
> W dniu 22.12.2022 o 18:31, J.F pisze:
>> On Thu, 22 Dec 2022 05:06:44 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>>> W dniu 21 gru 2022 o 18:23, Wiesiaczek pisze:
>>>> Nie znam tej pralki ale zwykle są tam silniki szeregowe.
>>>
>>> Wg Jutuby zwykle są oddzielne wyprowadzenia szczotek i stojana,
>>> więc same silniki nie są szeregowe, ale istotnie są uruchamiane
>>> poza pralkami (w celu ich sprawdzenia) jako szeregowe.
>>
>> W pralce juz jednak istotne czy stojan ma miec duzy prad i mniejsze
>> napiecie, czy odwrotnie. Grubosc drutu chocby inna.
>
> Na pewno wiesz, o czym piszesz?

Chyba tak - chcesz powiedziec, ze tak sobie łączysz silnik jako
szeregowy lub rownolegly, w zależnosci od zachcianki?
Taki pierwszy lepszy silnik?

J.

do góry

On Thu, 22 Dec 2022 19:38:27 +0100, Wiesiaczek wrote:
> W dniu 22.12.2022 o 18:33, J.F pisze:
>> On Thu, 22 Dec 2022 15:39:27 +0100, Wiesiaczek wrote:
>>> W dniu 22.12.2022 o 10:33, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>>>> W dniu 22 gru 2022 o 09:15, Wiesiaczek pisze:
>>>>>>> Oznacza to, że wirnik i stojan są połączone szeregowo.
>>>>
>>>>>> Tak je podłączają Jutuberzy.
>>>>> Powiem więcej: Inaczej się nie da :)
>>>> Co wówczas, gdy połączymy równolegle?
>>>
>>> Przy normalnym napięciu po prostu się spali, ale gdy się odpowiednio
>>> dobierze napięcie, ma szanse się obracać, ale pożytku z tego nie będzie.
>>
>> Dlaczego nie?
>> Silniki równoległe tez są stosowane.
>>
> Tak, tylko wtedy są projektowane i budowane jako równoległe.
> Ten nie będzie efektywnie pracował, bo nie ma takiego napięcia zasilania.
> Może służyć najwyżej jako pomoc naukowa albo zabawka.

To sie widac nie zrozumielismy.

Sugeruję, ze niektóre modele silnikow, przy obnizonym napieciu,
mogą dobrze pracowac jako równolegle.


J.

do góry

W dniu 22.12.2022 o 21:05, J.F pisze:
> On Thu, 22 Dec 2022 19:38:27 +0100, Wiesiaczek wrote:
>> W dniu 22.12.2022 o 18:33, J.F pisze:
>>> On Thu, 22 Dec 2022 15:39:27 +0100, Wiesiaczek wrote:
>>>> W dniu 22.12.2022 o 10:33, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>>>>> W dniu 22 gru 2022 o 09:15, Wiesiaczek pisze:
>>>>>>>> Oznacza to, że wirnik i stojan są połączone szeregowo.
>>>>>
>>>>>>> Tak je podłączają Jutuberzy.
>>>>>> Powiem więcej: Inaczej się nie da :)
>>>>> Co wówczas, gdy połączymy równolegle?
>>>>
>>>> Przy normalnym napięciu po prostu się spali, ale gdy się odpowiednio
>>>> dobierze napięcie, ma szanse się obracać, ale pożytku z tego nie będzie.
>>>
>>> Dlaczego nie?
>>> Silniki równoległe tez są stosowane.
>>>
>> Tak, tylko wtedy są projektowane i budowane jako równoległe.
>> Ten nie będzie efektywnie pracował, bo nie ma takiego napięcia zasilania.
>> Może służyć najwyżej jako pomoc naukowa albo zabawka.
>
> To sie widac nie zrozumielismy.
>
> Sugeruję, ze niektóre modele silnikow, przy obnizonym napieciu,
> mogą dobrze pracowac jako równolegle.

Tak, Jako demo :)


--
Wiesiaczek - dziś z DC
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)
Ja chcę pić w wolnym kraju, niech żyje POLEXIT!
Ach, zapomniałem: Salwa Ukrainie!

do góry