W dniu 2019-05-05 o 18:40, Cavallino pisze:

>> Jeśli skrzynia wie jak zmieniać biegi gdy rozpędzam
>> samochód i redukować biegi jak hamuję to jest to zaprogramowane
>> działanie asystenta
>
> Nie - to jest normalna praca ASB.
> Z asystentem zjazdu nie ma to nic wspólnego - skorzystaj wreszcie z
> googla i zobacz o czym była mowa.

Przyczepiłeś się do tego asystenta choć już po pierwszym zwróceniu
uwagi przyznałem, że to co innego i ja czego innego oczekiwałem
i nawet nieco ironiczne przywołanie asystentów rozpędzania i hamowania
nie pomogło Ci w zrozumieniu tego czego ja oczekiwałem po normalnym
oprogramowaniu. A oprogramowanie jakieś tam sobie wcale nie najprostsze
dane z układu napędowego analizuje i wg tego biegi dobiera.

do góry

Dnia Sun, 5 May 2019 16:31:05 +0200, cef napisał(a):
> W dniu 2019-05-05 o 15:01, RadoslawF pisze:
>>>> Nie zrozumiałeś - więc bardziej łopatologicznie - skąd komputer ma
>>>> wiedzieć, że nie chcesz przyspieszać bez gazu akurat na danym zjeździe?
>>>>
>>>> Czyli jak ma rozróżnić zjazd na niemieckiej autostradzie, gdzie i 200
>>>> km/h nie będzie problemem, więc może nie hamować i oszczędzać paliwo,
>>>> od zjazdu na wąskiej górskiej drodze, gdzie chciałbyś aby wyhamował
>>>> Cię silnikiem do 50 km/h?
>>>
>>> No to wynika z tego, że raczej Ty nie zrozumiałeś.
>>> A skąd skrzynia wie, że ma wrzucić wyższy bieg jak rozpędzam samochód?
>>
>> Sprawdza liczbę obrotów i jak skończą się "ekonomiczne"
>> a ty przyspieszasz to wrzuca kolejny bieg
>>
> Właśnie się przejechałem do Dusznik i z powrotem i może nie ma
> zaprogramowanych superasystentów, ale przy jeździe pod górę
> wyraźnie widać, że musi odczytywać jakieś dane z obciążenia silnika,

Odczytuje, a przynajmniej tak sugeruja. To moze byc np glebokosc
wcisniecia gazu.

Ale my o zjazdach, tam juz nie ma co odczytac ... chyba ze hamulec.

A nie ma w tych DSG jakiegos trybu recznej zmiany biegu ?

J.

do góry

Dnia 05 May 2019 13:22:55 GMT, Mateusz Viste napisał(a):
> W dniu 2019-05-05 o 14:12, Marek S pisze:
>> To byłbyś zaskoczony. W Gdyni jest ulica o nachyleniu 20%. (...)
>> Zresztą cała okolica ma mnóstwo zjazdów i podjazdów. Prawie nic tu
>> płaskie nie jest.
>
> Nie mam co do pagórkowatości trójmiasta żadnych wątpliwości. Mieszkałem
> 20 lat w Szwajcarii Kaszubskiej i topologia regionu nie jest mi obca.

Topologia jest pagorkowata, ale ludzie nie potrafia ocenic nachylenia
precyzyjnie.

Wydaje sie stromo, a jesli znaku nie ma, to chyba ponizej 7%.

>> Jak dla mnie to spore nachylenie. Nie wiem jakie Ty uważasz za spore?
>
> Takie, które sprawia że na wrzuconej trójce samochód w dalszym ciągu
> przyspiesza, a po kilku minutach człowiek zaczyna się zastanawiać czy nie
> wyleci z następnego zakrętu bo klocki już pewno świecą własnym światłem.

To sie wrzuca dwojke. Albo i jedynke.
Z narciarskich terenow potrafie zjechal niemal bez hamulca ...

J.

do góry

Dnia 05 May 2019 05:54:40 GMT, Mateusz Viste napisał(a):
> On Sat, 04 May 2019 23:09:33 +0200, Marek S wrote:
>> W dniu 2019-05-03 o 21:32, Tomasz Pyra pisze:
>>> Sądzę że kontroler skrzyni wie to stąd, że jeśli hamowanie silnikiem na
>>> danym biegu jest nieskuteczne (samochód zwalnia zbyt powoli, lub nadal
>>> przyspiesza), to wtedy skrzynia zredukuje bieg.
>>
>> Ciekawe jest to, że gdy zjazd się kończy, to bardzo szybko odpuszcza ten
>> tryb i skrzynia zaczyna pracować "normalnie". Czyli musi być jeszcze
>> jeden element tejże logiki: auto zbyt mocno hamuje.
>
> W zasadzie wystarczy zwyczajny czujnik przechyłu - który to (chyba) i tak
> musi już być, aby auto potrafiło rozpoznać kiedy jest holowane.

Nie jest to takie proste, bo ten grawitacyjny jest czuly na
przyspieszenia. Dodac zyroskop, czy kompensowac pomiarem
przyspieszenia z predkosci ?

J.

do góry

On Sun, 05 May 2019 21:02:51 +0200, J.F. wrote:
> To sie wrzuca dwojke. Albo i jedynke.

Z tym, że wtedy może pojawić się problem taki, że albo jednak za wolno
się ten samochód toczy, albo obroty silnika sięgają 4 krpm i człowiekowi
się serce kraje jak to słyszy...

> Z narciarskich terenow potrafie zjechal niemal bez hamulca ...

No bo w nartach o to chodzi, żeby możliwie mało hamować.

Mateusz

do góry

Dnia 05 May 2019 19:10:59 GMT, Mateusz Viste napisał(a):
> On Sun, 05 May 2019 21:02:51 +0200, J.F. wrote:
>> To sie wrzuca dwojke. Albo i jedynke.
> Z tym, że wtedy może pojawić się problem taki, że albo jednak za wolno
> się ten samochód toczy, albo obroty silnika sięgają 4 krpm i człowiekowi
> się serce kraje jak to słyszy...

Silnik 4k zniesie, a hamulce nie :-)

>> Z narciarskich terenow potrafie zjechal niemal bez hamulca ...
> No bo w nartach o to chodzi, żeby możliwie mało hamować.

:-)

J.

do góry

W dniu 2019-05-05 o 20:55, J.F. pisze:

>> Właśnie się przejechałem do Dusznik i z powrotem i może nie ma
>> zaprogramowanych superasystentów, ale przy jeździe pod górę
>> wyraźnie widać, że musi odczytywać jakieś dane z obciążenia silnika,
>
> Odczytuje, a przynajmniej tak sugeruja. To moze byc np glebokosc
> wcisniecia gazu.
>
> Ale my o zjazdach, tam juz nie ma co odczytac ... chyba ze hamulec.

Zawsze jest co odczytać, tylko trudno tak zrobić, zeby zadziałało
zgodnie z oczekiwaniami kierowcy.

> A nie ma w tych DSG jakiegos trybu recznej zmiany biegu ?

Jest, ale zanim mnie zaskoczyły górskie zjazdy, to nie miałem okazji
przetestować ani przeczytać instrukcji a dzisiaj był za duży ruch na
zabawy skrzynią.
Ostatnio to głównie po płaskim jeżdżę, więc nawet nie bardzo
mi to potrzebne jest.

do góry

W dniu 2019-05-05 o 15:38, Marek S pisze:
>
>
>> http://www.altimetr.pl/najwieksze-nachylenie-podjazd
u-w-polsce.html
>> Dlaczego jej tu nie ma?
>
> To pytanie chyba do webmastera?
>
>> Ma mniej niż sto metrów czy te 20% to tylko na twoje oko?
>
> 20% pochodzi ze znaku drogowego. Długości nie mierzyłem, ale nie jest to
> zbyt długi odcinek a w dodatku składa się z dwóch ulic: Brukarskiej i
> Czeladniczej.
>
> https://www.google.com/maps/@54.5539276,18.5134087,3
a,75y,214.78h,85.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1sV-_xjeCel-x
LnekTUG4InQ!2e0!7i13312!8i6656
>
>
> Swoją drogą nie sądziłem, że 20% podchodzi pod jakieś rekordowe nachylenia.
>

Jakoś tych 20% nie widać.

Przy 20% to na szerokość domu powinna być różnica poziomów około jednej
kondygnacji, natomiast na streetfoto pochylenie jest ledwo zauważalne.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

W dniu 2019-05-04 o 12:58, cef pisze:
> W dniu 2019-05-04 o 11:31, Adam pisze:
>
>>>> Sądzę że kontroler skrzyni wie to stąd, że jeśli hamowanie silnikiem na
>>>> danym biegu jest nieskuteczne (samochód zwalnia zbyt powoli, lub nadal
>>>> przyspiesza), to wtedy skrzynia zredukuje bieg.
>>>
>>> Tylko wiesz - widze np ze swiatlo sie zmienilo na czewone, noga z gazu
>>> ... ale chcialbym jeszcze dojechac te 500m rozpedem ...
>>>
>>
>> Bez obciążenia i bez włączonej funkcji typu "hold" skrzynia powinna
>> odłączyć napęd i auto będzie się toczyć jak na luzie.
>
> Nie. Zawsze jest najwyższy możliwy przy danej prędkości bieg załaczony.

W starych, hydraulicznych (Toyota LC90 i podobne, Pajero II, Subaru
Legacy itp) oraz w nowszych (m.in. BMW X5, Lexus LS600h, różne Audi)
efekt jest taki, jakby odpinało napęd - obroty spadają, a auto się
toczy. Podałem auta, którymi jeździłem lub jeżdżę.
W nowszych być może jest to kwestia ustawień - tego nie wiem. Jak
dostaję auto, to nie grzebię w ustawieniach.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Dnia Sun, 5 May 2019 22:45:22 +0200, Adam napisał(a):
> W dniu 2019-05-05 o 15:38, Marek S pisze:
>>> Ma mniej niż sto metrów czy te 20% to tylko na twoje oko?
>>
>> 20% pochodzi ze znaku drogowego. Długości nie mierzyłem, ale nie jest to
>> zbyt długi odcinek a w dodatku składa się z dwóch ulic: Brukarskiej i
>> Czeladniczej.
>>
>> https://www.google.com/maps/@54.5539276,18.5134087,3
a,75y,214.78h,85.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1sV-_xjeCel-x
LnekTUG4InQ!2e0!7i13312!8i6656
>>
>>
>> Swoją drogą nie sądziłem, że 20% podchodzi pod jakieś rekordowe nachylenia.
>>
>
> Jakoś tych 20% nie widać.
>
> Przy 20% to na szerokość domu powinna być różnica poziomów około jednej
> kondygnacji, natomiast na streetfoto pochylenie jest ledwo zauważalne.

na oko - znajdzie sie

https://goo.gl/maps/J5hCFxFMd6Dv26sH8


W sumie znak powinien ostrzegac o maksymalnym, nie srednim.

J.

do góry