-
X-Received: by 2002:a05:620a:4405:: with SMTP id v5mr1471571qkp.316.1644915078569;
Tue, 15 Feb 2022 00:51:18 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:a05:620a:4405:: with SMTP id v5mr1471571qkp.316.1644915078569;
Tue, 15 Feb 2022 00:51:18 -0800 (PST)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!news.misty.com!border2.nntp.dca1.giganews.com!nntp.gigane
ws.com!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.go
oglegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.pecet
Date: Tue, 15 Feb 2022 00:51:18 -0800 (PST)
In-Reply-To: <620a99a3$0$6634$65785112@news.neostrada.pl>
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=24.77.110.106;
posting-account=jnRHMAoAAACB5EawItMhNTZMy_yOF2XE
NNTP-Posting-Host: 24.77.110.106
References: <620a29f5$0$485$65785112@news.neostrada.pl>
<d...@g...com>
<620a99a3$0$6634$65785112@news.neostrada.pl>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <8...@g...com>
Subject: Re: SSD, smart, wear leveling i inne bzdury... co jest grane?
From: ptoki <s...@g...com>
Injection-Date: Tue, 15 Feb 2022 08:51:18 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lines: 137
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.pecet:1273655
[ ukryj nagłówki ]poniedziałek, 14 lutego 2022 o 12:04:23 UTC-6 Roman Tyczka napisał(a):
> On 14.02.2022 17:29, ptoki wrote:
> >> Parę dni temu zamieściłem tutaj wątek o zdychającym dysku Crucial BX500.
> >> Dysk używany przez dziecko do grania/youtuba/discorda.
> >> Jednym z wniosków było to co napisał kolega ptoki:
> >>
> >> "No i na koniec, powodem nadmiernego zuzycia moglo byc tez to ze
> >> pracowal bardzo zapelniony. Wtedy czesc jego komorek byla bardziej
> >> zuzyta niz reszta a firmware raportuje ten pesymistyczny wariant."
> >>
> >> Mogło tak być, że dysk był napełniony pod korek, nie przeczę. Ja się
> >> jednak pytam co na to pieprzony wear leveling? On ponoć ma temu
> >> przeciwdziałać i ma rozpraszać zapisy na wszystkie komórki.
> >>
> >
> > Pomalu jak krowie na rowie w maju na zielonej trawie: :)
> > Wear leveling dziala za pomoca uzywania nieuzywanych komorek do rozkladania
zapisow tak aby nie bylo ich za duzo w jednym miejscu.
> >
> > Masz dysk 100 komorkowy. Kazda z nich moze byc zapisana 10 razy i umiera.
> >
> > I teraz:
> > Masz dysk pusty. Zapisujesz jedna komorke. Zapisze sie w pierwszej i jej licznik
podniesie sie do 1.
> > Bez wear levelingu kolejny zapis tej samej komorki sprawi eze licznik podniesie
sie do 2.
> > Po 10 zapisach komorka umiera i (w uproszczeniu) dysk jest do wyrzucenia.
> >
> > Wear leveling sprawia ze drugi zapis nie trafi do komorki 1 tylko do tej z
numerem 2.
> > I tak wszystkie zapisy poleca po kazdej komorce. Mozesz zapisac je 1000 razy i
dopiero wtedy dysk odmowi posluszenstwa (z grubsza).
> >
> > Jak msz komorki 1-80 zapisane i ich nie ruszasz to wear leveling ma tylko 20 do
dyspozycji. Czyli 200 zapisow i dysk pada.
> >
> > Jak dysk byl zajety w pelni to zapisy szly na bardzo mala ilosc komorek i te sie
"wytarly"
> Spoko, ja w miarę kumaty, nie trzeba jak do krowy (choć ta w sumie też
> nie głupia). Cały ten mój wpis rzuca ogólne pytanie czy nie jesteśmy
> dymani tymi parametrami TBW itd. Bo wszak, chyba nie zaprzeczysz, nikt w
> warunkach domowych dysku systematycznie nie zapisuje od pierwszej do
> ostatniej komórki, i tak w kółko. W praktyce 90% plików jest wrzucana
> przy instalacji systemu i leży tam latami, a w ruchu jest parę procent i
> te parę procent dostaje ostro w dupę od cache/swapa/logów systemowych.
> Co to oznacza w praktyce? Że dysk, który jest zapełniony w 80% lub
> więcej zdechnie w krótkim czasie bezwarunkowo. Chyba, że będziemy go
> całego zgrywać, czyścić, trimować i od nowa stawiać system co parę m-cy
> - absurd. To jest po prostu zwykłe walenie po rogach.
Troche tak, nie do konca jak sie wie co i jak.
Czyli, po pierwsze, nie zapisujemy wiecej niz 70%. Wiem, bez sensu kupowac wiekszy
dysk jak sie nie wykorzystuje wprost. Ale przy wear levelingu sie w praktyce jednak
wykorzystuje.
Po drugie:
Dyski maja swoje specyfiki, trzeba nieco sie do nich przystosowac.
Tak jak dvd jest zazwyczaj zapisywalne raz, tak jak hdd nie lubi wibracji, tak i ssd
ma swoje felery.
Zmniejszyc ilosc zapisywanych danych (przyciac przegladarkowe cache)
itp...
> Wydaje mi się, że tu brakuje jednej prostej rzeczy. Softwaru, który
> podobnie jak defragmentator HDD, raz na jakiś czas "zamiesza" blokami na
> dysku przerzucając je z miejsca obciążonego do miejsca mało
> użytkowanego. Taki soft pracowałby sobie w tle i by często dręczone
> bloki "zamieniał" z blokami od dawna nietykanymi, przezroczyście dla SO,
Nie jestem pewien, moze ansaj wie lepiej, jest szansa ze kontrolery to robia.
A moze nie. Ale idea niezla.
> tak, żeby nie było tego widać. To imho powinien robić firmware dysku,
> czemu nie robi nie mam pojęcia. Wtedy nie trzeba by było trzymać 30%
> wolnego miejsca a raz w roku robić trimowej czystki.
> > Tu nie widac wiele.
> >
> >> ale w HDTune jest dramat, zachowuje się jak HDD:
> >>
> >> https://i.imgur.com/2ZKCvDp.png
> >>
> >
> > A tu widac to co pisalem. Trzeba zgrac dane, puscic trim na calosci i wtedy znowu
bedzie szybki.
> [...]
> > Zgraj dane, zrob trima. Po jakims czasie smart moze nawet podniesc zywotnosc
dyska.
> >
> > No i backupuj. A dyski tanie to sie nie przejmuj.
> Nie sądzisz że to jest patologia? Mam co pół roku tracić pół dnia na
> pałowanie z dyskiem, bo inaczej padnie? A kto mi za te pół dnia zapłaci?
Backup az tyle nie zajmuje.
U siebie mam rsynca i dd.
dd zrzuca mi najwazniejsze filesystemy a rsync leci po fotach, filmach, dokumentach i
innych pierdolach. Caly backup trwa jakies 30-50 minut w czasie kiedy robie inne
rzeczy i zbytnio nie dobija systemu.
> Producent dysku?
> No offense, to nie do Ciebie żal czy zarzut, tylko do technologii,
> marketingu i ściemy.
>
Ale tak bylo od zawsze. Moze nawet gorzej bo kiedys dysk to pol wyplaty bylo. Dzis
dniowka.
Dodatkowo dyski systemowe dzis nie musza byc az tak wielkie. A duze dyski nie sa tak
strasznie drogie.
500GB systemowego ssd kosztuje te 3stowki. 4TB backupowego kosztuje tez 3 stowki.
dwa takie i mamy calkiem fajny backup.
Nie jest zle. Ale tak jak kiedys, nieco zachodu trzeba aby miec temat ogarniety.
Następne wpisy z tego wątku
- 15.02.22 09:53 ptoki
- 15.02.22 09:56 ptoki
- 15.02.22 19:04 m4rkiz
- 16.02.22 00:20 a...@p...com
- 16.02.22 00:38 a...@p...com
Najnowsze wątki z tej grupy
- EPS12V
- Jaka moc wi-fi ?
- Karta dźwiękowa stereo
- Mini pecet
- drukarka potrzebna
- Rok 1973
- CFM (airflow) AMD Wraitha
- 16. Raport Totaliztyczny: Sprzedawanie zaszyfrowanych filmów na płytach Blu-Ray bez kluczy deszyfrujących
- 15. Raport Totaliztyczny: Średniowiecze Po,Zniszczeniu AmigaOS i Plan9
- USB3.x->HDMI/DP ze sterownikami w win11
- Dell ubija / przemianowuje swoje flagowe linie laptopów
- Ten adapter nie obsłuży dysków HDD PATA 2.5 cala - producent kłamie czy ja jestem głupi ?
- Przedłużacz USB-C działa w połowie
- Fujitsu LIFEBOOK E746
- Alternatywny nośnik do monitoringu zamiast HDD?
Najnowsze wątki
- 2025-02-21 Warszawa => Key Account Manager IT <=
- 2025-02-21 Warszawa => Data Engineer (Tech Lead) <=
- 2025-02-21 Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
- 2025-02-21 Warszawa => System Architect (Java background) <=
- 2025-02-21 Kula w łeb
- 2025-02-21 Warszawa => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2025-02-21 Warszawa => Solution Architect (Java background) <=
- 2025-02-21 Lublin => JavaScript / Node / Fullstack Developer <=
- 2025-02-21 Pawel S
- 2025-02-21 Warszawa => Key Account Manager (Usługi HR) <=
- 2025-02-21 Katowice => Senior Field Sales (system ERP) <=
- 2025-02-21 Chrzanów => Programista NodeJS <=
- 2025-02-21 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Księgowość i
- 2025-02-21 Warszawa => Administrator Systemów Windows IT <=
- 2025-02-21 Wrocław => Specjalista ds. Sprzedaży (transport drogowy) <=