eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.rec.foto.cyfrowaRozrzutni...Re: Rozrzutni...
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
    sgate1.onet.pl!niusy.onet.pl
    From: "marek augustynski" <h...@p...onet.pl>
    Newsgroups: pl.rec.foto.cyfrowa
    Subject: Re: Rozrzutni...
    Date: Tue, 08 Sep 2009 13:32:41 +0200
    Organization: Onet.pl
    Lines: 102
    Sender: n...@n...onet.pl
    Message-ID: <4...@n...onet.pl>
    References: <b...@y...googlegroups.com>
    NNTP-Posting-Host: newsgate1.onet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: newsgate.onet.pl 1252409561 705 213.180.130.17 (8 Sep 2009 11:32:41 GMT)
    X-Complaints-To: n...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: Tue, 8 Sep 2009 11:32:41 +0000 (UTC)
    Content-Disposition: inline
    X-Mailer: http://niusy.onet.pl
    X-Forwarded-For: 89.74.150.8, 10.174.28.54
    X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB6; SLCC1; .NET
    CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.foto.cyfrowa:824360
    [ ukryj nagłówki ]

    > > Odnosiłem się do kreowania. Jeśli kiedyś było łatwiej
    >
    > kiedys nie bylo latwiej , nie bylo tez trudniej - kiedys bylo inaczej

    Można się zastanawiać czy np Marylin Monroe urodzona dzisiaj przeszłaby do
    historii. Coś czuję że jednak miałaby z tym problem. A czy np Scarlet Johanson
    urodzona w czasach Marylin nie zajęłaby jej miejsca? Może to jest coś na
    zasadzie wydarzeń.... lotów w kosmos np. Gagarin będzie znany zawsze, jego
    poprzednicy już nie. W tym sensie Gagarin miał łatwiej. Ale rzeczywiście jest
    to wątpliwa dedukcja jeśli chodzi o sztukę w ogóle;)


    > > wykreować gwiazdę dużego kalibru.... a tak mi się wydaje..... to znaczy, że
    > > sztuka była bardziej elitarna.
    >
    > Kreacja i marketing w sztuce sa potrzebne zeby wykreaowac g...
    >
    > Trzeba wlozyc wiele kasy i wysilku zeby przekonac ludzkosc ze gowno to
    > dzielo sztuki.
    > I jestem przekonany ze jesli by sie tyle kasy na ten cel znalazlo , to
    > udaloby sie doslownie taka gwiazde wykreowac.

    Może uznasz to za sprzeczne z tym co mówiłem wcześniej ale myślę, że nie ma
    takiej kasy.


    > Prawdziwie wartosciowe rzeczy kreuja sie same , co nie znaczy ze staja
    > sie popularne , tzn znajduja uznanie w plebsie.
    >
    > Mysle , ze proba czasu jest tym kryterium weryfikujacym prawdziwe
    > wártosci , dzielacym ziarno od plewu.
    > A tego sie wykreowac nie da.


    > Odpowiadały za nią określone elity mogące
    > > powiedzieć społeczeństwu co jest dobre, co złe. Dzisiaj takich elit już nie
    > > ma, zostały zmarginalizowane. Od dłuższego okresu obserwujemy przecież
    ogólny
    > > upadek autorytetów. Czy to dobrze czy źle nie wiem.
    >
    > NIc takiego nie obserwuje,
    > Starzejemy sie - w mlodosci szukamy autorytetow , z biegiem czasu
    > coraz mniej a na starosc sami stajemy sie autorytetami -- dla
    > mlodszych szukajacych autorytetow.

    Pisałem o dostępie do informacji jako przyczynie upadku autorytetów. Wobec
    tego w ogóle o dostępie do wiedzy. Dla człowieka z plemienia żyjącego w
    amazoni autorytetem będzie wódz wioski. Ten sam wódz w zetknięciu z
    cywilizacją stanie się nikim. Obecnie każdy (krytyk, artysta, pisarz...
    intelektualista) styka się z taką cywilizacją tylko na większą skalę. Z każdym
    możesz polemizować bo masz szeroki dostęp do informacji, innych poglądów itd.
    Gdyby pl.rec.foto.cyfrowa istniała w realu ale bez dostępu do internetu. Czyli
    ludzie spotykaliby się w określonych miejscach i czasie stworzyłaby się
    najprawdopodobniej grupa osób przodujących, mentorów. I byłoby ciężko, a
    nawet, gdyby grupa nie czerpała wiele z zewnątrz, coraz ciężej, przebić się do
    tej grupy lub zakwestionować jej poglądy. powstałaby tzw. elita mogąca kreować
    kolejnych jej członków bądź kierować na kogoś uwagę. Nie koniecznie by to
    robiła ale zawsze miałaby taką możliwość. Przynajmniej do pewnego stopnia.
    Teraz powiedzmy ja uważam, że największym mózgiem na grupie jest niejaki rs.
    Jest jednak spore prawdopodobieństwo pojawienia się kogoś innego przy kim rs
    pójdzie w niepamięć. Od tak. czas pras. I również ja nie mogę być pewny
    intelektu rsa mając to na uwadze. Nie ma takiej pewności. Jest permanentny
    stan niewiadomej, brak stabilności, autorytetu.


    > > > Ja obserwuje raczej cos przeciwnego - dzisiaj jest bardziej elitarna
    > > > niz kiedykolwiek.
    > >
    > > > jesli cos staje sie masowym to przestaje byc sztuka.
    > > > a jesli dzisiaj mowimy o umasowieniu to tym samym coraz trudniej o
    > > > sztuke - czyli staje sie bardziej elitarna.
    > >
    > > W tym rozumieniu staję się rzeczywiście bardziej elitarna. Nawet tak
    elitarna,
    > > że prawie niemożliwa do osiągnięcia;)
    >
    >
    > tak sie sklada ze dla najwiekszych z mojej branzy nigdy nie przyszlo
    > mi na mysl uzyc pojecia " artysta " - raczej nasuwalo mi sie inne -
    > fachowiec.
    > Czesto bywa tak , ze jesli jako fan uzyjesz pod adresem mistrza
    > pojecia artysta to jest tym on sam zaskoczony,

    Sądzę, że dla artysty nie ma to żadnego znaczenia. Zaskoczenie zalatuje mi
    kokieterią.


    > Artysta sie bywa -jak ktos zauwazyl , tzn ze sztuka to cos
    > efemerydycznego.

    Nie jestem w stanie się z tym do końca zgodzić. Może trochę w sensie samego
    procesu tworzenia, że odbywa się on okresami. Ale artystą się po prostu jest.
    Odpowiada za to charakter, wychowanie, wiedza. Ale przede wszystkim charakter
    i określony talent. Nie ważne co się mówi ale jak się mówi. To zdanie określa
    jak dla mnie artyzm. Możesz być świetnym fachowcem, opowiadać np. Ale
    przyjdzie artysta i opowie to tak, że wszystkich zaczaruje.

    Pozdrawiam
    Marek

    --
    Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: