On Fri, 30 May 2014, Myjk wrote:

> Fri, 30 May 2014 10:52:43 +0200, szerszen
>
>> Bo tak właśnie jest, tak wskazują znaki poziome i pionowe,
>
> Żadnych znaków, które by tworzyły skrzyżowanie, przy zjazdach nie ma, więc
> nie opowiadaj pierdół.

To jest trzeciorzędne.
Pierwszeństwo określa się wg zasad, bez względu na to, czy przecięcie
się kierunków ruchu wynika ze skrzyżowania czy nie.
Różnica jest tylko taka, że pierwszeństwo może ustalić się PRZED
skrzyżowaniem (słowa "zbliżając się do skrzyżowania"), natomiast
ta zasada nie rozciąga się na przeciecia kierunków które nie ustaliły
się "przed".
I nie uchylają ważnego faktu: że PRZED tą zasadą ogólną działają
znaki. Tym samym A-7 tę zasadę UCHYLA. Również na SORO.
A w przypadku SORO wcale NIE określa on pierwszenstwa na podstawie
tego skąd kto wjechał!

Niezależnie od uważania, że przecięcia "kółka" i zjazdów tworzą
skrzyżowanie czy nie, dla przecięcia się torów pojazdów *na*
"kółku" pozostaje to bez znaczenia.

>> możesz poruszać się po obwiedni i nie przecinasz żadnego
>> kierunku jazdy, nie ma żadnej kontynuacji pomiędzy obwiednią
>> i dojazdami.
>
> No nie, wcale nie ma kontynuacji -- są tam zamontowane teleportery!

To się wg PoRD nazywa "zmiana pasa ruchu", ale co tam, skoro wolisz
teleportację ;) (i owa "zmiana" wyraża się właśnie BRAKIEM kontynuacji)
Rzecz jasna, z wyjątkiem przypadków kiedy znaki taką kontynuację
pokazują - np. przy rondzie turbinowym.

>> Na normalnym nierównorzędnym skrzyżowaniu masz
>> przecięcie się ruchu uprzywilejowanego z podporządkowanym.
>
> Tutaj też jest takie samo przecięcie, tylko dochodzi łuk

Nie.
Bo A-7 *nie dotyczy ustępowania na skrzyżowaniu*, dotyczy *wyłącznie*
ustępowaniu przy *wjeżdżaniu* na skrzyżowanie.
Żeby było ciekawiej, A-7 + C-12 jak najbardziej dotyczy całego
skrzyżowania, ale w innej kwestii - faktu, że wg znaku tak jest
na całym skrzyżowaniu (literalnie wynika z przepisu, tym samym
fakt pierwszeństwa na "kółku" nie musi być powtarzany żadnym
znakiem).

> Ten nieszczęsny łuk (zamknięty) i wyspa na środku
> logiczne myślenie ci przesłania -- dlatego nie traktujesz ronda jako
> skrzyżowanie.

Ale ja jestem skłonny udać że traktuję je jako "jedyne" skrzyżowanie.
Bo na 100% traktuję je jako *jedno* skrzyżowanie (co nie stoi
w sprzeczności z dopuszczalnością skrzyżowań złożonych, co odnoszę
wrażenie że wykluczasz, a przepisu który takie wykluczenie ustanawia
nie ma).
Ale wnioski w TYM zakresie którego dotyczy flejm, wychodzą te same
co u szerszenia. Nawet po przyjęciu Twoich tez o "jedyności" skrzyżowania
w postaci ronda które jest SORO.

>> Na rondzie wszystkie dojazdy są podporządkowane,
>> a ruch uprzywilejowany jest właśnie na obwiedni,
>
> Czyli tak jak na każdym innym skrzyżowaniu. Załapiesz w końcu, czy jednak
> będziesz to sobie musiał rozrysować jak małe dziecko?
>
>> zatem wszyscy znajdujący się na obwiedni mają te same prawa.
>
> Podobnie jak na zwykłym skrzyżowaniu.

No to czego nie rozumiesz w fakcie, że *po wjechaniu* na skrzyżowanie,
*z brakiem pierwszeństwa ustalonego przed*, o pierwszeństwie przesądzają
zasady ogólne?
A-7 w przypadku SORO *nie* dotyczy "pojazdów zbliżających się z prawej
lub lewej", dotyczy momentu *wjazdu* na skrzyżowanie, koniec listy!

pzdr, Gotfryd