W zeszłym roku było głośno o tym autku:
http://www.motors.romet.pl/pl/news/art71.html
Pisali nawet, że za pół roku będzie w produkcji - nadeszła jesień i cisza...
Ktoś może coś wie jaki los spotkał ten nasz rodzimy projekt?

do góry

W dniu 22.09.2011 20:02, mcpc pisze:
> W zeszłym roku było głośno o tym autku:
> http://www.motors.romet.pl/pl/news/art71.html
> Pisali nawet, że za pół roku będzie w produkcji - nadeszła jesień i cisza...
> Ktoś może coś wie jaki los spotkał ten nasz rodzimy projekt?
>
>
targi na początku października - tam zapytaj pani dyrektor Moskal
ToMasz

PS
_rodzimy_ projekt?!

do góry

> targi na początku października - tam zapytaj pani dyrektor Moskal
> ToMasz

No to jak możesz to zapytaj w moim imieniu kolego gdyż jestem z trójmiasta:)

> PS
> _rodzimy_ projekt?!

To chiński projekt zaadaptowany przez naszych z tego co wiem. Chciałbym
nabyć takie autko w jakiejś rozsądnej cenie (miło by było za kilkanaście tys
pln np:) - idealne na podróżowaniu po zatłoczonym trójmieście - szczególnie
gdy się zdejmie ograniczenie prędkości do 45km/godz - chiński oryginał może
jechać 60km/godz :)

do góry

>W zeszłym roku było głośno o tym autku:
>http://www.motors.romet.pl/pl/news/art71.html
> Pisali nawet, że za pół roku będzie w produkcji - nadeszła jesień i
> cisza... Ktoś może coś wie jaki los spotkał ten nasz rodzimy projekt?

Nie ma rynku na takie autka, bo oprócz tego, że 5zł/100km kosztuje prąd, to
trzeba doliczyć zużycie akumulatorów (wychodzi 10-15zł/100km przy ołowiowych
i 25-35zł przy bardziej zaawansowanych). Do tego cena zakupu "autka" to
jakieś 22.000zł.
Wszędzie na świecie co i rusz pojawiają się takie projekty, ale dopóki nie
wymyślą jakichś rewolucyjnych akumulatorów, nie będzie to opłacalne.

--
Marcos
marek [AT] microstock . pl

http://www.microstock.pl <- sprzedaj swoje zdjęcia

do góry

> Nie ma rynku na takie autka, bo oprócz tego, że 5zł/100km kosztuje prąd,
> to trzeba doliczyć zużycie akumulatorów (wychodzi 10-15zł/100km przy
> ołowiowych i 25-35zł przy bardziej zaawansowanych). Do tego cena zakupu
> "autka" to jakieś 22.000zł.
> Wszędzie na świecie co i rusz pojawiają się takie projekty, ale dopóki nie
> wymyślą jakichś rewolucyjnych akumulatorów, nie będzie to opłacalne.

Normalnego autka nie ma. Ale to jest mikro autko i akumulatorki kosztują też
miko (kilka tys pln max z tego co czytałem gdzieś) - to taki większy skuter
w zasadzie. No i jeśli na 3-4 lata mają starczyć te aku (tyle bodajże
producent gwarantuje) to wychodzi do 10pln za 100km z prądem i aku. Co do
ceny to właśnie na nasz rynek ma być specjalna - liczę na to!:)

do góry

> >W zeszłym roku było głośno o tym autku:
> >http://www.motors.romet.pl/pl/news/art71.html
>> Pisali nawet, że za pół roku będzie w produkcji - nadeszła jesień i
>> cisza... Ktoś może coś wie jaki los spotkał ten nasz rodzimy projekt?
>
> Nie ma rynku na takie autka, bo oprócz tego, że 5zł/100km kosztuje prąd,
> to trzeba doliczyć zużycie akumulatorów (wychodzi 10-15zł/100km przy
> ołowiowych i 25-35zł przy bardziej zaawansowanych). Do tego cena zakupu
> "autka" to jakieś 22.000zł.
> Wszędzie na świecie co i rusz pojawiają się takie projekty, ale dopóki nie
> wymyślą jakichś rewolucyjnych akumulatorów, nie będzie to opłacalne.

Aby nie być gołosłownym do mojego poprzedniego postu, autko posiada
akumulatorki o pojemności 10kWh - co ma wystarczyć na 100km (wydaje mi się,
że powinno starczyć na więcej bo 2x2kW silniki przy 10kWh aku mogą pracować
przez 2,5godz a przy prędkości 45km/godz auto przejedzie 120km i napewno nie
przy pełnej mocy silników ale np 25%! - ale niech będzie w ruchu miejskim
tyle nawet tylko tyle): http://pl.wikipedia.org/wiki/Romet_4E
Do tego bierzemy jakieś ogniwe LiFePO4 co przy normalnym kursie USD daje nam
kwotę jakieś 111000 - 12000pln:
http://www.batteryspace.com/LiFePO4-Prismatic-Module
-3.2V-60-Ah-10C-Rate-192-wh-CE-Listed-/-UN-Ap.aspx -
oczywiście ogniwa kupuje się w hurcie więc i ceny lepsze. Aby uzyskać 10kWh
potrzeba 50 takich ogniwek. Cykl ich życia do pojemności 70% wynosi 3000
cykli naładowania/rozładowania. Zatem przy zasięgu 100km (dałem 100km bo
powinno starczyć na dłużej -ale spada wydajność baterii - więc średnio
100km) daje nam to 300.000km. Dzieląc teraz cenę ogniw przez przebieg do
osiągnięcia na baterii mamy 3,75pln na 100km! Oczywiście ceny ogniw za kilka
lat będą dużo niższe (za Wh) - to są ceny aktualne. Tak więc czy to nie jest
doskonały pomysł na takie autko?:)

do góry

>> Nie ma rynku na takie autka, bo oprócz tego, że 5zł/100km kosztuje prąd,
>> to trzeba doliczyć zużycie akumulatorów (wychodzi 10-15zł/100km przy
>> ołowiowych i 25-35zł przy bardziej zaawansowanych). Do tego cena zakupu
>> "autka" to jakieś 22.000zł.
>> Wszędzie na świecie co i rusz pojawiają się takie projekty, ale dopóki
>> nie wymyślą jakichś rewolucyjnych akumulatorów, nie będzie to opłacalne.
>
> Normalnego autka nie ma. Ale to jest mikro autko i akumulatorki kosztują
> też miko (kilka tys pln max z tego co czytałem gdzieś) - to taki większy
> skuter w zasadzie. No i jeśli na 3-4 lata mają starczyć te aku (tyle
> bodajże producent gwarantuje) to wychodzi do 10pln za 100km z prądem i
> aku. Co do ceny to właśnie na nasz rynek ma być specjalna - liczę na to!:)

Wg jakiegoś wywiadu z szychą z Rometu, to jest właśnie ta specjalna cena na
nasz rynek. Na zachód ma kosztować 26-28kzł, a dla nas 20-22kzł.

--
Marcos
marek [AT] microstock . pl

http://galeria.wyprawa.info <- zdjęcia z podróży

do góry

> Wg jakiegoś wywiadu z szychą z Rometu, to jest właśnie ta specjalna cena
> na nasz rynek. Na zachód ma kosztować 26-28kzł, a dla nas 20-22kzł.
>
No to mam nadzieję, że z akumulatorkami LiFePO4 a nie z kwasowymi czy też
NiMH... To by w takiej cenie było warto - w zasadzie baterie były by
dożywotnie bo 300tys km dla takiego samochodziku to jak ze 3mln km dla
normalnego:)

do góry

> Aby nie być gołosłownym do mojego poprzedniego postu, autko posiada
> akumulatorki o pojemności 10kWh - co ma wystarczyć na 100km (wydaje mi
> się, że powinno starczyć na więcej bo 2x2kW silniki przy 10kWh aku mogą
> pracować przez 2,5godz a przy prędkości 45km/godz auto przejedzie 120km i
> napewno nie przy pełnej mocy silników ale np 25%! - ale niech będzie w
> ruchu miejskim tyle nawet tylko tyle):
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Romet_4E
> Do tego bierzemy jakieś ogniwe LiFePO4 co przy normalnym kursie USD daje
> nam kwotę jakieś 111000 - 12000pln:
> http://www.batteryspace.com/LiFePO4-Prismatic-Module
-3.2V-60-Ah-10C-Rate-192-wh-CE-Listed-/-UN-Ap.aspx -
> oczywiście ogniwa kupuje się w hurcie więc i ceny lepsze. Aby uzyskać
> 10kWh potrzeba 50 takich ogniwek. Cykl ich życia do pojemności 70% wynosi
> 3000 cykli naładowania/rozładowania. Zatem przy zasięgu 100km (dałem 100km
> bo powinno starczyć na dłużej -ale spada wydajność baterii - więc średnio
> 100km) daje nam to 300.000km. Dzieląc teraz cenę ogniw przez przebieg do
> osiągnięcia na baterii mamy 3,75pln na 100km! Oczywiście ceny ogniw za
> kilka lat będą dużo niższe (za Wh) - to są ceny aktualne. Tak więc czy to
> nie jest doskonały pomysł na takie autko?:)

Ogniwa LiFePO4 mają wg różnych producentów żywotność 1000-3000 cykli
naładowania/rozładowania lub 3-5-7 lat czasu. Załóżmy, że ktoś jest szalony
i będzie dojeżdżał do pracy 50km, co daje 100km na dobę razy 220 dni
roboczych. Jest to oczywiście nierealne, bo przy prędkości maksymalnej
45km/h realna prędkość średnia z zatrzymaniami na światłach, skrzyżowaniach
to np. 35km/h, więc człowiek spędzałby w tym autku 3h na dobę. Daje to
22000km/rocznie i przy najlepszych obietnicach akumulatory do wymiany będą
po 7 latach, czyli 154000km.
Załóżmy, że podana przez Ciebie cena baterii jest realna, ale to jest
hurtownia w Chinach, do tego trzeba doliczyć koszty transportu (co najmniej
10% ceny) i polski VAT (23%), chyba, że chcesz to sprowadzać nielegalnie.
Cła chyba nie ma (lub jest 5%). Daje to cenę $93 x 1,1 x 1,23 = $126 za
sztukę razy 52 ogniwa = $6552. Przy dzisiejszym kursie dolara (3,25zł) to
21300zł. Przy typowym kursie dolara (2,90zł) to 19000zł daje to
12,30zł/100km. Chyba, że akurat akumulatory okażą się lipne i wytrzymają 3
lata zamiast 7. Wtedy daje to 28,70zł/100km. Chyba, że cena $126 za sztukę
jest nierealna, bo widzę, że chłopaki z forum pojazdów elektrycznych
zamawiają ogniwa LiFePO4 ze sprawdzonych źródeł w Azji w cenach około $170 z
polskim VAT i przesyłką. Wtedy może się nagle okazać, że 100km kosztuje
38,80zł.
Dlatego żadne pojazdy elektryczne nie osiągnęły jeszcze powszechnej
popularności...

--
Marcos
marek [AT] microstock . pl

http://galeria.wyprawa.info <- zdjęcia z podróży

do góry

> Oczywiście ceny ogniw za kilka lat będą dużo niższe (za Wh) - to są ceny
> aktualne.

Chyba, że dolar nie stanieje.
Ceny baterii na bazie litu spadają o 7,5% rocznie wg Deutsche Bank, więc
jest nadzieja, ale minie jeszcze z 10 lat zanim się to zacznie opłacać. Aha,
no i przy obecnym zużyciu, znanych zasobów litu starczy na 60-100 lat, więc
nie wiadomo czy się nie skończy wcześniej niż ropa :P W przeliczeniu na
łatwiejsze jednostki - litu starczyłoby na miliard samochodów, a akurat
mniej więcej miliard samochodów jest w użyciu na świecie :)

--
Marcos
marek [AT] microstock . pl

http://galeria.wyprawa.info <- zdjęcia z podróży

do góry