-
Data: 2014-06-07 11:22:21
Temat: Re: RoHS - nic nie rozumiem
Od: mk <reverse_lp.pw@myzskm> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]W dniu 2014-06-04 18:22, Piotr Gałka pisze:
>
> Użytkownik "Zbych" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:538f40a1$0$2163$65785112@news.neostrada.pl...
>> W dniu 04.06.2014 16:44, Piotr Gałka pisze:
>>> W EP 6/2014 znalazłem info, że Toyota zapłaciła 1,2mld $ kary za to, że
>>> w systemie sterowania gazem narastały wąsy cynowe spowodowane dyrektywą
>>> RoHS.
>>
>> Jesteś pewny kara była za "wąsy", a nie całokształt ich systemu (w tym
>> burdel w oprogramowaniu sterującym)?
>>
> Niby piszą że chodzi o wprowadzeniu klientów w błąd, że problem usunięty
> bo wymienili dywaniki mogące blokować pedał gazu, gdy tymczasem
> problemem były wąsy.
>
> Faktem dla mnie jest, że jakby nie RoHS to problemu (i wielu innych
> problemów) by nie było.
> P.G.
Czy na pewno?
Wydawało mi się, że wątek wąsów cynowych został w ostatnim czasie
odłożony na bok, a sprawa poszła w kierunku oprogramowania i
niepoprawnej pracy systemów "fail-safe".
http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1321734
http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1319903&
Nie słyszałem argumentów Micheala Barra jakie przedstawił przed sądem,
czytałem jedynie o nich na EETimes. Przynajmniej na podstawie
streszczeń, nie do końca jestem przekonany co do tych argumentów. IMO,
aczkolwiek dowodzą one, że oprogramowanie i cały system był przynajmniej
częściowo niechlujny, to jednak by zawiódł katastroficznie potrzeba
jeszcze powodowanego działaniem zewnętrznym bit-flipu w odpowiednich
komórkach pamięci. Takie zdarzenie nie jest niemożliwe jednak ciężko tym
wyjaśnić wystąpienie aż tak wielu zdarzeń UA (unintended acceleration --
nieintencjonalnego przyśpieszania).
Trochę się rozpisuje nad tematem Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/2009%E2%80%932010_Toyot
a_vehicle_recalls#cite_note-30
http://en.wikipedia.org/wiki/Sudden_unintended_accel
eration
Ogólnie sprawa wydaje się być IMHO, przynajmniej częściowo,
upolityczniona. Zgłoszenia UA dotyczą bardzo różnych marek (w tym
amerykańskich), a Toyota nie jest tu liderem. W Polsce również były
wypadki, również z ofiarami śmiertelnymi, gdzie kierowcy powoływali się
na UA.
Przynajmniej część, a obstawiam że lwia część, takich przypadków to po
prostu błędy kierowców, którzy albo nieświadomie pomylili pedały (wiele
z takich przypadków udowodniono), albo z premedytacją próbują oszukiwać
poprzez powoływanie się na UA.
Sam, na samym początku "kariery" kierowcy, doświadczyłem UA poprzez
pomylenie pedałów gazu i hamulca w samochodzie Fiat 125p. Mózg wysłał
sygnał "przełóż nogę i depnij hamulec", a mimo to noga jakimś cudem
znalazła się nad pedałem przepustnicy, a przy braku reakcji hamowania
automatycznie noga nadepnęła pedał "do dechy". Długo nie mogłem się
nadziwić jak mogłem zrobić coś tak dziwnego -- jedyna konkluzja, nic nie
jest 100% niezawodne, a na pewno nie moje ciało i jego reakcje.
Szczęśliwie skończyło się na drobnych stratach materialnych.
pzdr
mk
Następne wpisy z tego wątku
- 07.06.14 12:48 ACMM-033
- 07.06.14 18:57 Paweł Pawłowicz
- 07.06.14 21:35 ACMM-033
- 07.06.14 22:34 Irek.N.
- 07.06.14 22:42 J.F.
- 08.06.14 12:03 ACMM-033
- 11.06.14 18:44 Mirosław Kwaśniak
Najnowsze wątki z tej grupy
- Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- śrubka masy
- Ciekawostka na dziś lock bity
- [OT] napisy w YT
- Było 83V
- Stare komputery
- Odbiornik ADS-B i wzmacniacze
- Thunderbird i dysk...
- opornosc falowa
- Bateria 9V 6F22, alkaliczna v cynkowa, samorozładowanie, bateria wysokiej trwałości do miernika
- Tani zakup z ali?
- w czasach LED komary mają ciężko
- walizka z kodami
- Rejestrator temperatur - termopara, siec
- Router LTE z możliwością zmian MTU
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML