W dniu 2011-12-08 16:48, J.F pisze:

> I teraz tylko pytanie - pogadasz z kims prywatnie i zrobi na fuche, czy
> udasz sie do porzadnej firmy R&D ... i uslyszysz jeszcze wiecej :-)

Pewnie tak. Parę tematów dla uczelni robiłem oficjalnie, ale nie ja
wystawiałem fakturę :)


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
On 8 Gru, 15:58, "J.F" <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Skoro sam PeJot przyznaje ze innowacyjny - to co najmniej D, a w
>> zaleznosci od zakresu pracy - moze nawet i R

>Liter w alfabecie jest więcej, a i alfabetów jest jak psów. Jeszcze
>raz pytam: co student na dyplom bada i rozwija? Produkt czy pomysł?
>R&D w inżynierii to przede wszystkim hardware, czyli coś czego da się
>dotknąć. No więc jaką technologię on tam opracował? Jakie prototypy
>zbudował i jak przetestował?

A nie rozwinal pomyslu w projekt ?

>Jeszcze jedna bzdura: innowacyjny. Innowacja, moi drodzy
>inżynierowie,
>to wprowadzenie czegoś nowego. Nie było, a nagle jest, bo innowator

Tu sie zgadzamy

>jakiś innowatorski/innowacyjny produkt wprowadził do powszechnego
>użycia.

A tu juz IMO nadinterpretujesz. Co to - pomysl nie moze byc
innowacyjny ?
Nie bylo pomyslu, a teraz jest, i to jaki prosty, tani, elegancki.
Tak prosty ze kazdy glupi potrafilby to wymyslec :-P

> >Gdyby uczelnia to we własnych laboratoriach
> >opracowała materiałowo, technologicznie, narobiła prototypów, prób,
> >specjalistycznych narzędzi, ulepszała kolejne wersje w oparciu o
> >jakieś tam badania- to jest R&D, to wtedy by było drogie. A kilka
> >rysunków tuszem na kalce to jest tylko praca dyplomowa i dla
> >uczelni
>
>> A jesli do tego doszly symulacje komputerowe na sprzecie i
>> oprogramowaniu uczelni ?

>To jest engineering, czyli konstruowanie. Dalej brak R&D...

Nie pisalem o rysowaniu w jakims CAD. Pisalem o symulacjach
komputerowych. Taka forma badan.
I teraz wytlumacz dlaczego soft nie zaliczamy do hard i sie nie liczy
:-)

J.

do góry

On Dec 8, 10:50 pm, "J.F" <j...@p...onet.pl> wrote:
> A nie rozwinal pomyslu w projekt ?

Rabin rozwija Torę, to też jest R&D?

> pomysl nie moze byc
> innowacyjny ?

http://sjp.pwn.pl/szukaj/innowacja Co nowego wprowadza zaprojektowanie
czegoś na pracę dyplomową?

> Nie pisalem o rysowaniu w jakims CAD. Pisalem o symulacjach
> komputerowych. Taka forma badan.

Ja takie symulacje robię na codzień. Rachuję czy naprężenie w klocku
numer X nie przekracza wartości Y oraz po ilu cyklach o przebiegu Z
wyczerpie się wytrzymałość zmęczeniowa i na pełzanie. To chcesz nazwać
R&D?
Konrad

PS Dział R&D mam na drugim końcu korytarza. Ja naprawdę wiem co to
jest R&D :o)

do góry

On Dec 8, 10:50 pm, "J.F" <j...@p...onet.pl> wrote:
> pomysl nie moze byc
> innowacyjny ?

Wysłało mi się przed dokończeniem. Chciałem dopisać o Steve Jobsie.
Jak uważasz, w którym momencie on dokonywał innowacji: kiedy wymyślił
Ipoda, czy kiedy wprowadził go do użytku? I czy ktoś nazwałby Jobsa
innowatorem gdyby nie sprzedał ani jednego swojego urządzenia? I czy
na jego miano innowatora miał wpływ fakt że to były jego pomysły? I co
z bezimiennymi wynalazkami? Wkręt był innowacją, a nikt nie wie kto go
wymyślił. A może to nie ma znaczenia kto wymyślił, może znaczenie ma
że ktoś go wprowadził na rynek w przystępnej cenie i dużej ilości?
Konrad

do góry

Użytkownik "AMX" <r...@b...cy> napisał w wiadomości
news:jbni5n$3uu$1@mx1.internetia.pl...

Gdzie studiowales budownictwo jesli mozna wiedziec?
Pytam z ciekwawosci bo ja tez i tez juz ladnych pare lat temu.

A co do materialu to powiem ze bylo ladowane mnostwo nieporzebnych rzeczy np
u mnie jak dziekan kiedys zsumowal liczbe godzin to sie okazywalo ze w ciagu
5 lat godzin fizyki (wyklady+cwiczenia+laborki) bylo wiecej niz konstrukcji
zelbetowych,
No ja juz sie zalapalem na obciecie godzin filozofii + pochodnych (roznego
rodzaju ekonomie itp)

A co do wykladowcow to byl jeden docent od materialow budowlanych ktory
wyklady prowadzil z kartek majacych ze 20 lat wiec po pierwszym takim
wykladzie dalem sobie spokoj.

Niestety czesto sie zdarzalo ze jakies zajecia byly po to by pracownicy
mieli zajecie.

Przemek

do góry

Dnia Fri, 9 Dec 2011 18:12:08 +0100, Przemek napisał(a):
> A co do materialu to powiem ze bylo ladowane mnostwo nieporzebnych rzeczy np
> u mnie jak dziekan kiedys zsumowal liczbe godzin to sie okazywalo ze w ciagu
> 5 lat godzin fizyki (wyklady+cwiczenia+laborki) bylo wiecej niz konstrukcji
> zelbetowych,

Ja tam nie wiem, ale czy nie jest tak ze fizyka jest podstawa do
konstrukcji zelbetowych ?

> No ja juz sie zalapalem na obciecie godzin filozofii + pochodnych (roznego
> rodzaju ekonomie itp)

Ale ekonomia wazna rzecz, ta prawdziwa oczywiscie, nie socjalizmu.
Ludzie potem grube pieniadze placa za krotki kurs ekonomii na MBA :-)

> A co do wykladowcow to byl jeden docent od materialow budowlanych ktory
> wyklady prowadzil z kartek majacych ze 20 lat wiec po pierwszym takim
> wykladzie dalem sobie spokoj.

Ja tam nie wiem, ale w budownictwie chyba nie ma tak wielkiego postepu,
zeby kartki sprzed 20 lat nie byly wartosciowe ?

> Niestety czesto sie zdarzalo ze jakies zajecia byly po to by pracownicy
> mieli zajecie.

Widac wszystko od kierunku zalezy ... bo czemu nie ?
taki ekonomiczny model: pracownicy zglaszaja przedmioty ktore chca
prowadzic, studenci wybieraja, a kto ma za malo studentow - temu nie placa.

J.

do góry

Dnia Thu, 8 Dec 2011 16:33:07 -0800 (PST), Konrad Anikiel napisał(a):
> On Dec 8, 10:50 pm, "J.F" <j...@p...onet.pl> wrote:
>> pomysl nie moze byc innowacyjny ?
>
> Wysłało mi się przed dokończeniem. Chciałem dopisać o Steve Jobsie.
> Jak uważasz, w którym momencie on dokonywał innowacji: kiedy wymyślił
> Ipoda, czy kiedy wprowadził go do użytku?

Ja tam nie wiem czy w tym byla jakakolwiek innowacyjnosc, ale wezmy cos
podobnego - kaseta magnetofonowa, znana technicznie jako CC.
Innowacyjnosc polega na tym ze mozna to kupic, czy na tym ze male, lekkie,
poreczne, mozna latwo zmieniac ?

A pozniejszy Compact Disk liczymy od momentu sprzedazy, czy za to ze dzwiek
cyfrowy, wysoka jakosc itp ?

kasetowy walkman ... czy w tym jakas innowacyjnosc byla w ogole ?
No byla - ze mozna zrobic magnetofon bez nagrywania :-)

> I czy ktoś nazwałby Jobsa
> innowatorem gdyby nie sprzedał ani jednego swojego urządzenia? I czy
> na jego miano innowatora miał wpływ fakt że to były jego pomysły? I co
> z bezimiennymi wynalazkami? Wkręt był innowacją, a nikt nie wie kto go
> wymyślił. A może to nie ma znaczenia kto wymyślił, może znaczenie ma
> że ktoś go wprowadził na rynek w przystępnej cenie i dużej ilości?

A nie dlatego ze wymylil innowacyjna metode produkcji, tansza i szybsza ?

A kto wlasciwie wprowadzil wkrety na rynek w przystepnej cenie ?
Hm, tez nie wiesz :-)

Bywa, ba - wrecz czesto jest tak ze wynalazki rodza sie dlugo.
Edison wymyslil zarowke ? To tylko taka ludowa legenda
http://en.wikipedia.org/wiki/Light_bulb#History_of_t
he_light_bulb

J.

do góry

Dnia Thu, 8 Dec 2011 16:19:19 -0800 (PST), Konrad Anikiel napisał(a):
> On Dec 8, 10:50 pm, "J.F" <j...@p...onet.pl> wrote:
>> A nie rozwinal pomyslu w projekt ?
> Rabin rozwija Torę, to też jest R&D?

Sadzac po zydowskich powiastkach nie tylko rozwija, ale jak najbardziej
jest badaczem Tory. ale to dygresja.

>> pomysl nie moze byc
>> innowacyjny ?
> http://sjp.pwn.pl/szukaj/innowacja

Ale tam nie napisali ze wprowadzenie na rynek, ani do uzytku.

>Co nowego wprowadza zaprojektowanie czegoś na pracę dyplomową?

Zalezy jaka praca. Co bys powiedzial np o lozyskach tocznych z
elipsoidalnymi walkami ?
Albo jakby dyplomant "zaprojektowal" nowa metode obliczeniowa ?

>> Nie pisalem o rysowaniu w jakims CAD. Pisalem o symulacjach
>> komputerowych. Taka forma badan.
> Ja takie symulacje robię na codzień. Rachuję czy naprężenie w klocku
> numer X nie przekracza wartości Y oraz po ilu cyklach o przebiegu Z
> wyczerpie się wytrzymałość zmęczeniowa i na pełzanie. To chcesz nazwać
> R&D?

A jak sie okazuje ze przekracza wartosc Y to co robisz ? Zwiekszasz grubosc
tam gdzie przekracza ? Tego faktycznie R nie mozna nazwac, D to juz w
zaleznosci od zakladowej definicji.

Ale jak ktos jest ambitniejszy - i jesli przekracza to zmienia konstrukcje
w wiekszym stopniu ? Co powiesz np o "minimalnokosztowy ksztalt mostu" ?
Lepszy linowo-wiszacy tradycyjny czy wantowy ?

Albo np zagadnienie bodajze Pascala - jaki ksztalt powinna miec tradycyjna
drewniana beczka zeby wymagala najmniej materialu przy zadanej objetosci.

> Konrad
> PS Dział R&D mam na drugim końcu korytarza. Ja naprawdę wiem co to
> jest R&D :o)

W "twojej" firmie. Nobli duzo zdobyliscie ?

J.

do góry

Dnia Thu, 8 Dec 2011 09:46:24 -0800 (PST), Konrad Anikiel napisał(a):
> On 8 Gru, 17:28, Michał Grodecki <m...@u...pk.edu.pl.wytnij.to>
>>> A Prawo Autorskie w ogole sie stosuje do projektow technicznych, poza
>>> architektonicznymi ?
>>
>> W zaprzyjaźnionym konstrukcyjnym biurze projektowym (budowlanym) na
>> każdym rysunku wpisują informację o ochronie projektu przez prawo
>> autorskie i związane z tym obostrzenia w zakresie kopiowania itp.
>
> ... co nikogo do niczego nie zobowiązuje. Takie tam zaklinanie
> deszczu.

Owszem, aczkolwiek ... budowlanka blisko architektury, a ta juz jasno pod
ustawe podlega.

A czy dowolny projekt techniczny nie jest dzielem w rozumieniu PA, to glowy
nie dam.

J.

do góry

On Dec 10, 10:22 am, "J.F." <j...@p...onet.pl> wrote:
> Dnia Thu, 8 Dec 2011 16:33:07 -0800 (PST), Konrad Anikiel napisał(a):
>
> > On Dec 8, 10:50 pm, "J.F" <j...@p...onet.pl> wrote:
> >> pomysl nie moze byc innowacyjny ?
>
> > Wysłało mi się przed dokończeniem. Chciałem dopisać o Steve Jobsie.
> > Jak uważasz, w którym momencie on dokonywał innowacji: kiedy wymyślił
> > Ipoda, czy kiedy wprowadził go do użytku?
>
> Ja tam nie wiem czy w tym byla jakakolwiek innowacyjnosc, ale wezmy cos
> podobnego - kaseta magnetofonowa, znana technicznie jako CC.
> Innowacyjnosc polega na tym ze mozna to kupic, czy na tym ze male, lekkie,
> poreczne, mozna latwo zmieniac ?

Wtedy było znacznie więcej pomysłów, niektóre nawet ciekawsze. I co z
tego, skoro poszły na śmietnik? Żadnej innowacji nie spowodowały. Lema
chyba byś innowatorem nie nazwał, a pomysły miał fantastyczne...

>
> > I czy ktoś nazwałby Jobsa
> > innowatorem gdyby nie sprzedał ani jednego swojego urządzenia? I czy
> > na jego miano innowatora miał wpływ fakt że to były jego pomysły? I co
> > z bezimiennymi wynalazkami? Wkręt był innowacją, a nikt nie wie kto go
> > wymyślił. A może to nie ma znaczenia kto wymyślił, może znaczenie ma
> > że ktoś go wprowadził na rynek w przystępnej cenie i dużej ilości?
>
> A nie dlatego ze wymylil innowacyjna metode produkcji, tansza i szybsza ?

Metoda produkcji klienta nie interesuje. W przypadku Ipoda o sukcesie
rynkowym zadecydowal twardy dysk- nagle mogłeś w to wrzucić całą
muzykę jaką znasz, a wyboru czego będziesz kiedy słuchał możesz
dokonać wtedy kiedy masz zamiar słuchać muzyki a nie wtedy kiedy
podłączasz urządzenie do komputera żeby skopiować jedną płytę. Jobs
przewidział że to zapewni mu sukces rynkowy, zainwestował pieniądze,
czas i zasoby firmy którą prowadził i stworzył innowacyjny produkt.
Rozumiesz?

>
> A kto wlasciwie wprowadzil wkrety na rynek w przystepnej cenie ?
> Hm, tez nie wiesz :-)

Wiem, ale to nie ma nic wspólnego z tematem.

Konrad

do góry