-
1. Data: 2009-10-26 10:37:43
Temat: niskoczęstotliwościowy generator stabilizowany piezoelementem
Od: wkwj <w...@g...pl>
Witam,
czy da się - a jeżeli tak, to jak :-) - zbudować generator
rezonansowy (podobny to "zegarkowego" stabilizowanego kwarcem)
na bazie hipotetycznego piezoelementu ceramicznego, który ma
silny i dość stromy rezonans mechaniczny w okolicy 150-200 Hz ?
Zasada niby ta sama (kwarc to też piezooscylator, tylko f dużo większe...).
W dodatku przydałoby się, żeby taki generator mógł pracować na
monopolarnym napięciu o amplitudzie np. +350 V.
Pozdrawiam,
wkwj
-
2. Data: 2009-10-26 13:17:35
Temat: Re: niskoczęstotliwościowy generator stabilizowany piezoelementem
Od: Michał Baszyński <m...@g...ze.ta.pl>
wkwj pisze:
> Witam,
> czy da się - a jeżeli tak, to jak :-) - zbudować generator
> rezonansowy (podobny to "zegarkowego" stabilizowanego kwarcem)
> na bazie hipotetycznego piezoelementu ceramicznego, który ma
> silny i dość stromy rezonans mechaniczny w okolicy 150-200 Hz ?
kwarc o najmniejszej częstotliwości jaką widziałem (gdzieś jeszcze
powinien leżeć w szufladzie) miał 8kHz. Na 150-200Hz rezonansowo to
chyba tylko kamerton wchodzi w grę (coś w stylu częstotliwościomierza
wibracyjnego do pomiaru f sieci 50Hz).
--
pozdr.
Michał
-
3. Data: 2009-10-26 13:24:53
Temat: Re: niskoczęstotliwościowy generator stabilizowany piezoelementem
Od: Waldemar Krzok <w...@z...fu-berlin.de>
Michał Baszyński wrote:
> wkwj pisze:
>> Witam,
>> czy da się - a jeżeli tak, to jak :-) - zbudować generator
>> rezonansowy (podobny to "zegarkowego" stabilizowanego kwarcem)
>> na bazie hipotetycznego piezoelementu ceramicznego, który ma
>> silny i dość stromy rezonans mechaniczny w okolicy 150-200 Hz ?
>
> kwarc o najmniejszej częstotliwości jaką widziałem (gdzieś jeszcze
> powinien leżeć w szufladzie) miał 8kHz. Na 150-200Hz rezonansowo to
> chyba tylko kamerton wchodzi w grę (coś w stylu częstotliwościomierza
> wibracyjnego do pomiaru f sieci 50Hz).
>
Kiedys byly takowe. Mialem zegarek-budzik, ktory cos takiego w sobie mial.
Tak na ucho mial 400Hz, mozna sobie bylo posluchac, jak sie przylozylo ucho
do niego.
Waldek
-
4. Data: 2009-10-26 13:35:07
Temat: Re: niskoczęstotliwościowy generator stabilizowany piezoelementem
Od: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Pan Waldemar Krzok napisał:
>> kwarc o najmniejszej częstotliwości jaką widziałem (gdzieś jeszcze
>> powinien leżeć w szufladzie) miał 8kHz. Na 150-200Hz rezonansowo to
>> chyba tylko kamerton wchodzi w grę (coś w stylu częstotliwościomierza
>> wibracyjnego do pomiaru f sieci 50Hz).
>
> Kiedys byly takowe. Mialem zegarek-budzik, ktory cos takiego w sobie mial.
> Tak na ucho mial 400Hz, mozna sobie bylo posluchac, jak sie przylozylo ucho
> do niego.
A ten kamerton w dodatku był mechanicznie sprzężony z resztą zegarka.
--
Jarek
-
5. Data: 2009-10-26 13:45:06
Temat: Re: niskoczęstotliwościowy generator stabilizowany piezoelementem
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Michał Baszyński" <m...@g...ze.ta.pl> napisał w
wiadomości news:hc47id$n6o$1@inews.gazeta.pl...
> wkwj pisze:
>> czy da się - a jeżeli tak, to jak :-) - zbudować generator
>> rezonansowy (podobny to "zegarkowego" stabilizowanego kwarcem)
>> na bazie hipotetycznego piezoelementu ceramicznego, który ma
>> silny i dość stromy rezonans mechaniczny w okolicy 150-200 Hz ?
>
> kwarc o najmniejszej częstotliwości jaką widziałem (gdzieś
> jeszcze powinien leżeć w szufladzie) miał 8kHz. Na 150-200Hz
> rezonansowo to chyba tylko kamerton wchodzi w grę
Tranzystorom zasadniczo wszystko jedno czy 30kHz czy 150Hz.
Jesli piezoelement przejawia rezonans mechaniczny na ilus tam
hercach, to i zapewne generator zbudowac sie da. I to nawet w
sposob niewiele rozny od klasycznych kwarcowych, choc zapewne
eksperymenty beda potrzebne.
A na 300V to ja bym zaczal od generatora ze swietlowek
kompaktowych.
A tak swoja droga to te 150-200Hz w ceramice to troche malo.
Strasznie duze to musi byc i strasznie kamertonowate, ze tak nisko
zeszlo.
J.
-
6. Data: 2009-10-26 16:32:32
Temat: Re: niskoczęstotliwościowy generator stabilizowany piezoelementem
Od: "Desoft" <N...@i...pl>
>> kwarc o najmniejszej częstotliwości jaką widziałem (gdzieś jeszcze
>> powinien leżeć w szufladzie) miał 8kHz. Na 150-200Hz rezonansowo to chyba
>> tylko kamerton wchodzi w grę
>
> Tranzystorom zasadniczo wszystko jedno czy 30kHz czy 150Hz.
> Jesli piezoelement przejawia rezonans mechaniczny na ilus tam hercach, to
> i zapewne generator zbudowac sie da. I to nawet w sposob niewiele rozny od
> klasycznych kwarcowych, choc zapewne eksperymenty beda potrzebne.
> A na 300V to ja bym zaczal od generatora ze swietlowek kompaktowych.
>
> A tak swoja droga to te 150-200Hz w ceramice to troche malo. Strasznie
> duze to musi byc i strasznie kamertonowate, ze tak nisko zeszlo.
Przecież naprościej - najekonomiczniej to podzielić częstotliwość, a
napięcie pomnożyć.
--
Desoft
-
7. Data: 2009-10-26 16:46:58
Temat: Re: niskoczęstotliwościowy generator stabilizowany piezoelementem
Od: Konop <k...@g...pl>
> Przecież naprościej - najekonomiczniej to podzielić częstotliwość, a
> napięcie pomnożyć.
>
Szkoda, że transformator o przekładni n nie dzieli częstotliwości przez
n ;)... życie byłoby takie proste :)...
Pozdrawiam
Konop
-
8. Data: 2009-10-26 17:01:57
Temat: Re: niskoczęstotliwościowy generator stabilizowany piezoelementem
Od: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Konop napisał:
> Szkoda, że transformator o przekładni n nie dzieli częstotliwości
> przez n ;)... życie byłoby takie proste :)...
A gdyby tak pokombinować i zrobić transformator Lorentza?
--
Jarek
-
9. Data: 2009-10-26 19:05:13
Temat: Re: Re: niskoczęstotliwościowy generator stabilizowany piezoelementem
Od: Paweł Pawłowicz <p...@w...up.wroc[kropka]pl>
On Mon, 26 Oct 2009 14:17:35 +0100, Michał Baszyński
<m...@g...ze.ta.pl> wrote:
>kwarc o najmniejszej częstotliwości jaką widziałem (gdzieś jeszcze
>powinien leżeć w szufladzie) miał 8kHz.
U mnie w szufladzie leży 5 kHz.
Pozdrawiam,
Paweł
-
10. Data: 2009-10-26 21:55:10
Temat: Re: niskoczęstotliwościowy generator stabilizowany piezoelementem
Od: "W.Bicz" <o...@o...pl>
wkwj pisze:
> Witam,
> czy da się - a jeżeli tak, to jak :-) - zbudować generator
> rezonansowy (podobny to "zegarkowego" stabilizowanego kwarcem)
> na bazie hipotetycznego piezoelementu ceramicznego, który ma
> silny i dość stromy rezonans mechaniczny w okolicy 150-200 Hz ?
> Zasada niby ta sama (kwarc to też piezooscylator, tylko f dużo większe...).
> W dodatku przydałoby się, żeby taki generator mógł pracować na
> monopolarnym napięciu o amplitudzie np. +350 V.
> Pozdrawiam,
> wkwj
To się na pewno da zrobić, ale jeśli nie ma to mieć bardzo wielkich
rozmiarów, to widzę tylko następujące możliwości:
- rezonatory wypełnione gazem,
- fale generowane na powierzchni cieczy,
- elementy pracujące na zginanie z obciążeniem na końcu, odpowiednio
ukształtowane.
Piezoelement mógłby stanowić element napędowy i odbiorczy, wtedy praca
na napięciach rzędu 300V nie byłaby trudna.
Uzyskanie takich częstotliwości dla pracy w modzie podstawowym w kwarcu
lub piezoceramice nie jest realistyczne jeśli elementy nie mają być
bardzo wielkie. Nawet w przypadku bardzo szczególnych modów drgań nie
wydaje mi się to być realne, ale nie wykluczyłbym też takiej możliwości.
Szczególnie elementy piezoceramiczne może udałoby się wykonać tak, żeby
poprzez pobudzenie w jakimś niezwykłym modzie chciały drgać na takiej
częstotliwości przy rozmiarach niezbyt "wielgachnych".
Takie rozwiązanie kosztowałoby jednak wiele więcej pracy niż wspomniane
wyżej rezonatory.
W. Bicz
www.optel.pl