>> Przecież naprościej - najekonomiczniej to podzielić częstotliwość, a
>> napięcie pomnożyć.
>>
> Szkoda, że transformator o przekładni n nie dzieli częstotliwości przez n
> ;)... życie byłoby takie proste :)...

Szkoda że łopata nie służy do wbijania gwoździ?
Nie rozumiem jaki jest problem w podzieleniu.

Nawilżacze powietrza (te piezo) są takim generatorem, tylko mają problem z
tym "ostrym"

--
Desoft

do góry

> A tak swoja droga to te 150-200Hz w ceramice to troche malo. Strasznie
> duze to musi byc i strasznie kamertonowate, ze tak nisko zeszlo.
Jest duże (kilka cm długości, ok. 1 cm szerokości i ok. 1mm grubości)
i jest "kamertonowate" (coś w stylu "płaska" sprężyna zamocowana
sztywno na jednym końcu). Chodzi o to, że to "coś" ma zawsze oscylować
z maksymalnie dużą amplitudą (a zatem w domyśle - w rezonansie)
niezależnie od zmian temperatury i ew. syfu osiadającego na nim
(co zmienia f. rezonansu).

do góry

> A tak swoja droga to te 150-200Hz w ceramice to troche malo. Strasznie
> duze to musi byc i strasznie kamertonowate, ze tak nisko zeszlo.
Jest duże (kilka cm długości, ok. 1 cm szerokości i ok. 1mm grubości)
i jest "kamertonowate" (coś w stylu "płaska" sprężyna zamocowana
sztywno na jednym końcu). Chodzi o to, że to "coś" ma zawsze oscylować
z maksymalnie dużą amplitudą (a zatem w domyśle - w rezonansie)
niezależnie od zmian temperatury i ew. syfu osiadającego na nim
(co zmienia f. rezonansu).

do góry

> Nawilżacze powietrza (te piezo) są takim generatorem, tylko mają problem
> z tym "ostrym"

A może jakiś schemat takiego generatora z piezoprzetwornikiem jako
elementem "wykonawczym" i jednoicześnie "stabilizatorem" częstotliwości?
wkwj

do góry

Ale mnie nie interesuje sama częstotliwość generowana przez taki
generator - chodzi o to, aby element piezoelektryczny był jednocześnie
elementem stabilizującym częstotliwość drgań (a zatem ustali ją ZAWSZE
jako częstotliwość rezonansową) a z drugiej strony zapewni to ZAWSZE
pobudzanie rezonansowe piezoelementu a zatem uzyskanie jego MAKSYMALNYCH
odkształceń.
Oczywiście można dostroić się do f.rezonansowej piezoprzetwornika i
zasilać go z generatora + wzamcniacz (w moim wypadku wysokonapięciowy)
ale jakakolwiek zmiana temperatury albo właściwości mechanicznych (lub
elektrycznych) piezoprzetwornika "wybije" go z rezonansu a generator
ustawiony na "stałe" tego nie "zauważy". Oczywiście, można to
kompensować np. temperaturowo albo przez dodatklowy pomiar amplitudy
wibracji piezoprzetwornika ale to się strasznie komplikuje układowo.
Stąd pomysł opisany w pierwszym akapicie - tylko od strony
elektronicznej nie bardzo wiem, jak to rozwiązać przy tych +350 V...
wkwj

do góry

Użytkownik "wkwj" <w...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hc7hp7$n1g$3@inews.gazeta.pl...
>> Nawilżacze powietrza (te piezo) są takim generatorem, tylko mają problem
>> z tym "ostrym"
>
> A może jakiś schemat takiego generatora z piezoprzetwornikiem jako
> elementem "wykonawczym" i jednoicześnie "stabilizatorem" częstotliwości?
> wkwj

Rozbierałem to jeszcze w tamtym tysiącleciu. Pamiętam tylko że piezo był
trójkońcówkowy. Więc standardowy generator. Tranzystor był dosyć "zmyślny"
wysokonapięciowy i o dużym wzmocnieniu.

Mam jakiś schemat (znalazłem gdzieś w zapisakach) - nie obiecuję że to to
samo:

Tranzystor z emiterem na masie. Kolektor przez rezystor do Ucc. Piezo
podstawą do masy. Jedna elektroda przez rezystor do bazy i przez trzeci
rezystor do Ucc. Druga elektroda do kolektora.

Tylko że to było dosyć niestandardowe. Nie dam głowy, ale chyba nie udało mi
się tego zbudować na innych elementach (zrobić kopii)

--
Desoft

do góry

wkwj pisze:
> Ale mnie nie interesuje sama częstotliwość generowana przez taki
> generator - chodzi o to, aby element piezoelektryczny był jednocześnie
> elementem stabilizującym częstotliwość drgań (a zatem ustali ją ZAWSZE
> jako częstotliwość rezonansową) a z drugiej strony zapewni to ZAWSZE
> pobudzanie rezonansowe piezoelementu a zatem uzyskanie jego MAKSYMALNYCH
> odkształceń.
> Oczywiście można dostroić się do f.rezonansowej piezoprzetwornika i
> zasilać go z generatora + wzamcniacz (w moim wypadku wysokonapięciowy)
> ale jakakolwiek zmiana temperatury albo właściwości mechanicznych (lub
> elektrycznych) piezoprzetwornika "wybije" go z rezonansu a generator
> ustawiony na "stałe" tego nie "zauważy". Oczywiście, można to
> kompensować np. temperaturowo albo przez dodatklowy pomiar amplitudy
> wibracji piezoprzetwornika ale to się strasznie komplikuje układowo.
> Stąd pomysł opisany w pierwszym akapicie - tylko od strony
> elektronicznej nie bardzo wiem, jak to rozwiązać przy tych +350 V...
> wkwj

Taki rezonator może być oczywiście wykonany tak, żeby był stabilny
temperaturowo, ale to wymaganie oczywiście utrudnia jego kosntrukcję.

Ale jakoś zasilany (napędzany do drgań) być musi, choćby sprężyną, jak w
zegarach, lub silnikiem.

Wykonanie tego typu układu rezonansowego nie jest jednak banalnym zadaniem.

W. Bicz

do góry

W artykule <hc7hp7$n1g$3@inews.gazeta.pl> wkwj napisału:

> A może jakiś schemat takiego generatora z piezoprzetwornikiem jako
> elementem "wykonawczym" i jednoicześnie "stabilizatorem" częstotliwości?

Zobacz:
http://cds.linear.com/docs/Application%20Note/an81f.
pdf

To o transformatorach piezoelektrycznych do zasilania lamp CCFL;
jest parę koncepcji układów zasilania (wzbudzenia).

--
Pozdrawiam!
Jarosław Szynal

do góry

> Zobacz:
> http://cds.linear.com/docs/Application%20Note/an81f.
pdf

O, wreszcie coś mądrego - wielkie dzięki !

do góry